Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

ССЫЛКА - тема "Сахарный ли диабет?" - Pritty - Ярославль

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: ,

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

ССЫЛКА - тема "Сахарный ли диабет?" - Pritty - Ярославль

Сообщение: #16887
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Pritty 19.11.10 20:48
Доброго времени суток!
Кот, 13 лет, кастрирован, перс, 5600 кг.Еда: Роял сеньор для кастратов старше 10 лет, и паучи Ямс и Шезир(1 пак в сутки не больше).Никогда не вакцинировали, не дегельмитиз. Началось все стого, что кот начал много пить 300-350 мл в сутки, и часто писать(нормальными дозами, так сказать).Сдали мочу:
Реакция:кислая,
Удельный вес 1004,
Сахар +++,
Эпителиальные клетки:плоские,
Лейкоциты: 0, 1
Бактерии 1
18.11. Врач взял кровь из ушка проверил глюкозу 29, 6.Вкололи хумулин 0.05 мл-5ЕД
19.11 утро глюкоза 25.6, вкололи еще хумулин так же 5 ед.
вечер глюкоза 26, вкололи хумулин ток дозировку чуть больше и сказали перейти на КАНИСУЛИН, тк хумулин не помогает нормально снижать уровень глюкозы, в налич его там нет, сказали купить и утром приехать к ним колоть. еще посоветовали пока кормить Роял диабетик, купили-кушает его нормально.Да и состояние кота на внешний вид тоже нормальное:кушает, пьет, в туалет ходит хорошо, правда после уколов стал по меньше ходить в лоток.
Хочу узнать вашего мнения правильно ли все делаеться?может еще что надо?тк пока подбирают дозировку ему и тд.Подскажите, что делать.
Анализ крови в марте: / ноябрь
Эритроциты 10.7 / 12.3
Гемоглобин 148 / 159
Лейкоциты 8.2 / 4.2
Эозинофилы 5 /
Нейтрофилы :палочк 1 сегмент 80 / палоч 1, сегм 85
Лимфоциты 10 / 10
Моноциты 4 / 2
оседание эритроци(РОЭ) 8 / 1
Мочевина 9, 8 / 8.1
Креатинин 106, 1 / 159.1
АСТ 38.2 / 23.9
АЛТ 36.4 / 21.5
Щелочн.фосф 45.8 / 68.4
Глюкоза 6.2 ммл/литр /26.5
ток в ноябре проверили :
амилаза 1524, холестерин 3.7
Подскажите пожалуйста, буду очень благодарна.


Наталия Юрьевна Кусенкова 20.11.10 01:21
Доброй ночи! Судя по клинической картине и анализам крови и мочи речь идет действительно о сахарном диабете.Однако, чтобы не сомневаться в этом - нужно сдать так же кровь на фруктозамин. Так же недостаточно весенних анализов крови, т.к. сейчас показатели могут быть хуже. ПОэтому рекомендуется общий и биохимический анализы крови, а так же узи брюшной полости.

Вам сразу начали колоть очень высокую дозу инсулина - поэтому есть вариант эффекта Сомоджи. Так же непонятно какой именно хумулин делали Регуляр или НПХ. Поэтому неудовлетворительные значения могут быть связаны с тем , что не соблюдена кратность введения препарата (для коротких - 3-4 раза в день, для средних - два раза в день). Так же в первые дни снижение глюкозы может происходить медленно.

Да - инсулины не измеряются в мл, а только в инсулиновых единицах. Надеюсь, шприцы были надлежащие для инсулина - для хумулина на 100, а не на 40 единиц? Т.Е. на них написано U-100? Если уже начали колоть канинсулин - то там другие шприцы нужны - на 40 единиц - U-40. Надеюсь - лечащий доктор не забыл вас об этом предупредить?



На ваш вес начинают колоть с 1-2 ед. два раза в день инсулин средней продолжительности действия и дозу корректируют в сторону повышения раз в 2-4 дня. Уменьшать можно сразу. Я не очень люблю канинсулин. Поэтому я бы рекомендовала человеческие инсулины или протафан или хумулин НПХ. За два дня НЕЛЬЗЯ понять - тем более с неадекватной дозировкой - что хумулин \"не помогает нормально снижать глюкозу\".

Если напишите эл. почту - вышлю вам памятку для владельцев животных с сах.диабетом


Pritty 20.11.10 13:39
Спасибо за ответ Наталия Юрьевна, отправила все в личку.


Наталия Юрьевна Кусенкова 20.11.10 14:18
ответила - проверьте почту - дошло ли...

Pritty 20.11.10 14:26
да спасибо, все пришло

Pritty 21.11.10 09:17
20.11 утром начали колоть канинсулин(вроде 5 ЕД) глюкоза утром 26.6, вечером глюкоза 12.4, первы раз понижение у нас.вкололи еще канинсулин 6 ЕД, вот сейчас поедем скоро в клинику для очередной проверки. С дозировкой не перебарщивают? если сахар войдет в номрму, какие дей-я предпринимаются? Спасибо

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.11.10 10:20
Доброе утро! Я считаю, что это много , т.к. НАЧИНАЮТ всегда с дозы 0, 25-0, 5 ед/кг на инъекцию. Повышенной дозой высок риск вогнать кота в гипогликемии и получить эффект Сомоджи (временную нечувствительность к инсулину). Вы же в течение дня не меряете глюкозу - откуда вы знаете, что она там не опускалась ниже 4 ммоль.А если она опускается - то высок риск этого эффекта...
Ну и напомню крылатую фразу (не мою) - гипергликемия убивает медленно, а гипогликемия - быстро.


Pritty 21.11.10 12:19
вот были у врача, глюкоза 30 опять скаканула.Врач сказал что наверно не инсулинозависимый диабет, и назначили здать общий и биохим анализ крови, чтоб посмотреть, вдруг вовсе не СД, а что то другое.Вот сегодня вечером пойдем проверять опять глюкоза, а в понед пойдем сдавать кровь.Надеюсь у нас все норм.

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.11.10 12:43
ну разумеется, он у кошек обычно в 80% случаев 2-го типа (инсулинНЕзависимый) - т.е. связан не с потерей способности бета -клеток поджелудочной железы полностью или частично вырабатывать инсулин, а связан с временной или постоянной нечувствительностью рецепторов к инсулину. Т.е инсулин есть, но организм его не может воспринять (так понятнее?). НО у кошек с диабетом второго типа ВСЕГДА назначается инсулин, чтобы сберечь клетки от гиперсекреции и перехода диабета 2-го типа в диабет 1 -го типа.

Ну разумеется она скакнет - странно бы было - если бы у вас на такой дозе - было все отлично. Удачи с лечением. Все что я могла озвучить в свете терапии диабета - я вам уже озвучила...

ЭТО САХАРНЫЙ ДИАБЕТ, можете не смотреть....уж при глюкозе в 30 ммоль/л...

Если доктор подразумевает вторичный сахарный диабет -то первопричина может быть в синдроме Кушинга или акромегалии, а уж биохимией и ОКА крови это никак не выяснить, и вряд ли это удастся полечить, даже если оно там и есть.... А подтвердить это в условиях Ярославля мне кажется очень сомнительно.

Кушинг или акромегалия подозревается только когда у животного подтверждена стойкая резистентность к инсулину, которая не проходит с помощью введения экзогенного инсулина (извне). Т.е. при подборе дозы (в течение как минимум месяца) кол-во единиц на одно введение достигает более 6-10 единиц, при этом исключен эффект Сомоджи.

Предугадывая встречный вопрос сразу отвечу, что резистентность эта к инсулину подтверждается частым мониторингом глюкозы (каждые 2 часа в течение нескольких дней). А не то как вы меряете - 2 раза в день.

Но вам до этого пока еще очень далеко (подозревать нечувствительность, т.к. про дозу я вам уже все написала). Повторять больше не буду, у мне личное время ограничено....

Pritty 21.11.10 13:20
спасибо за подробные ответы, буду в курсе.

Pritty 24.11.10 12:11
Сдали кровь, вот результаты:
Эритроциты 12.3
гемоглобин 159
Лейкоциты 4, 2
Нейтрофилы: палочк 3
сегмент 85
Лимфоциты 10
Моноциты 2
Оседание эритроцитов (РОЭ) 1

Мочевина 8.1
Креатинин 159, 1
АСТ 23.9
АЛТ 21.5
Щелочн.фосф. 68.4
Амилаза 1524
Холестерин 3.7
Глюкоза 26.5

Эти анализы во время уколов. сейчас колим Хумулин НПМ, нпчинали с мал дозы.толку не было. сейчас колим 6 ед., рез-та нет особо. сахар колебл от 22-30, дома измерять глюкозу по крови возможность есть, но одной не справиться с котом, меряю по тест-полоскам на мочу(именно полоски на глюкозу). Один врач предложил если так и не будет никаких сдвигов после Хумулина, хотят: 1)Цефазолин(1г + 5мл 0.5% р-ра новокаина на укол 0.5 мл) 2 раза в день в течении 7дней (в/м)
2)в/в Рингера В 12< Контрикал} 1 раз в день
3)что 3 -не понятно, не разобрать, ток видно что, 20, 1мл 2 р/д 5 дн, в/м, п/к. узнаю напишу, . Вот только для чего это они хотят я не знаю.Прокоментируйте пожалуйста.Нужно или нет?

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.11.10 15:34
Добрый день! Анализы неплохие. Ну кроме, понятно, глюкозы. Напишите замеры за три дня на маленькой дозе - чтобы было понятно действительно ли не было динамики или вы пропускаете эффект Сомоджи. Дозу меняли в сторону повышения не быстрее чем в 2-4 дня? Как часто меряли глюкозу? Хотя бы три замера за день было?
Показаний к назначению антибиотика нет ни по анализам крови ни по анализу мочи. Так что не думаю, что это вообще поможет на данный момент.Насчет рингера с контрикалом - если у кота сохранен аппетит и нет обезвоживания - то особо не нужно. Но в принципе для поджелудочной железы контрикал не помешает. Напишите вообще все замеры за эти дни какие делались и какая была доза. Доза 8-10 единиц на инъекцию позволяет подозревать наличие инсулинорезистетности как таковой. Однако нужно исключить эффект Сомоджи (т.к. это временная резистентность к инсулину на срок от 24 до 72 часов) и проходит при снижении дозы... Оцените - замеры были получше на более низкой дозе (ну хотя бы в районе 20) или так и оставались под 30 - даже при дозе 2-3 ед - два раза в день..

Pritty 24.11.10 16:50
замеры глюкозы:
21.11 утро 30.6(укол канинсулина 6 ед)
вечер 22.6(канинсулин 6 ед)
22.11 утро 26.5 (канинсулин 6ед)
вечер 28 (хумулин НМП 2ед в дом.усл)
23.11 утро 30.6 (хумулин НМП 6 ед)
утро спустя час 30.2

вечер замер по моче тест-полоски:зеленая, написано 28 ммоль/л
24.11 утро 8.50 по моче выше ближе к 56)как там опред не знаю, (там только деления:14, 28, 56 и 112. (укол хумулина 6 ед).
спустя 3часа (11.50)по моче-без изменений
По глюкометру измерять сложно, либо крови мало либо не попадаю в эту красную ниточку.а в теч дня я 1 мне с ним не справиться.только по моче смотрю. По уколам, делаю инсулиновым шприцом BD Micro-Fine Plus шприц 1 мл U-100 с интегрир.
иглой 29G (0, 33 х 12, 7 мм) делаю 3 черточки те как я поняла 6 ед это.Пьет нормально, кушает Роял диабетик-хорошо.в туалет ходит тоже хорошо.Он у нас через \"чур\"домашний, ездим с ним в больницу-для него это просто стрессище, предлагали оставить в стационаре(я отказ, тк он не может без хозяев).Спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.11.10 19:03
мне не нужно на 6 единицах - мне нужно на 1-3 единицах сначала.... По моче не очень информативно- можете пропустить ночную гипогликемию.. И прямой зависимости глюкозы в моче от глюкозы крови (т.е. через сколько часов она там профильтровалас) нет. Поэтому по моче имеет смысл определять - когда наступает ремиссия диабета.

Попробуйте в краевую вену - ушка - она там достаточно большая, это с наружной стороны уха, по тому краю, который дальше от головы - выстригите там шерсть и будет виднее. Обычно доктора показывают и этот вариант глюкозометрии из ушка.

В стационаре хуже подбирается доза, чем в домашних условиях - все равно потом требуется корректировка. И честно говоря никому из кошек за 5 лет не удалось подобрать дозу за 3-4 дня в стационаре, которая бы все-равно не требовала корректировки в домашних условиях..

Да на низкой дозе нужно смотреть ситуацию не менее 3 дней, даже если в первые дни глюкоза высокая. Т.к. временная нечувствительность может быть до 3д дней. Поясню -т.е. если за 4 дня на низкой дозе - (напр. в 2 единице) - показатели такие же высокие - то вариант эффетка Сомоджи маловероятен. Если в какой -то из этих 4 дней вы засекаете глюкозу около 4 ммоль/л - значит причина в этом эффекте.

Pritty 24.11.10 23:59
через 12 часов после утреннего укола мерки были токлько по моче. До вечернего укола не меряли глюкозу, но кот был сонливым, позвонила врачу.разрешил сделать так же 6 ед наблюдать за котом.Сделала, кот через час оживился чуток, через 2 часа все таки мне удалось заполучить кровь из ушка и проверить глюкоза 13.6. Чудеса) вот еще хочу где нибудь через 3-4 часа проверить на всякий случай. мы норм делаем или что то не не правильно.?

Наталия Юрьевна Кусенкова 25.11.10 00:14
хорошо, напишите тогда замеры. Имейте ввиду, что сонливость может быть при гипогликемии и тогда в следующие дни показатели опять вырастут высоко. Объясняю подробнее - если в один из дней на дозе 6 единиц проскользнуло низкое значение глюкозы (4 и ниже), а вы его не засекли (а по моче и не засечете) - то в следующие три дня показатели могут быть достаточно высокие - т.е.развивается временная нечувствительность к инсулину.

Pritty: 25.11.10 14:48
Вот наши замеры на сегодня 25.11.
перед уколом время 8.30 утра глюкоза 29.8, вкололи 6 ед Хумулин НПХ (3 деления на шприце U-1oo) 3*2=6(может конечно и не все попало.но прощупывала, растирала, вроде мокрово не было).
10.40 утра(спустя 2 часа) глюкоза 16.4
14.40 дня(спустя еще 4 часа) глюкоза 23.9

Вот когда еще измерять?перед вечерним уколом в 20.30? и в таком же порядке через 2 и 4 часа? или как нам поступать?

Pritty 25.11.10 16:20
Позвонила вету нашему, все показатели сказала, вечером так же все проделать.А с завтрашнего дня назначили: 1)меряем глюкозу 2)даем 1/6 табл манинил (1.75 мг) едем на капельницу 1 р/д , капельница рангера физ р. правильно ли они нам так назначили?
Вот вечерний замер.
20.30 глюкоза 28.4 укол хумулин НПХ 6ед
22.30 глюкоза 13.1, вот еще через 4 часа помнряю, отпишу, а вот что делать завтра в раздумьях, на капльницы или нет?

Наталия Юрьевна Кусенкова 26.11.10 00:23
Доброй ночи! Попробуйте из шприца вылейте инсулин себе на руку - у него специфический запах. Поэтому если бы сделали мимо -то почувствовали бы этот запах.

Я бы рекомендовала замеры - утром перед введением, далее часа через 3-4, потом часов через 6 и потом перед следующим введением инсулина -т.е. через 11-12 часов. (т.е в 8, 11-12, 14-15 и 19-20 часов).

Наталия Юрьевна Кусенкова 26.11.10 00:25
манинил не эффективен и не желателен - лучше уж тогда рассмотрите вариант акарбозы (глюкобай), а стимулировать бедные бета-клетки не надо...

ну насчет капельниц - я уже написала ...

Pritty 26.11.10 02:48
Вот наши замеры за целый день:

8.30 глюк 29.8 (хумулин 6ед)
10.40 глюк 16.4
14.40 глюк 23.9
20.30 глюк 28.4 (хумулин 6 ед)
22.30 глюк 13.1
2.30 ночи глюк 8.4

Что можно по ним сказать, дейст-т нормально Хумулин? и почему его не хватило на 12 ч в утренне дозе?

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #16888
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 26.11.10 09:24
Потому что это часто связано с более быстрым метаболизмом инсулина у кошек. И если хумулина или протафана не хватает на 12 часов, а в середине действия глюкоза все-таки опускается до 4-10 ммоль/л - то меняют инсулин на другой - более продолжительный по действию или комбинируют средний инсулин и длинный.

Pritty 02.12.10 12:57
с 26 по 28. 11 нам ставили капельницы р-ра Рингера (по 150 мл) витамины, цефазолин 5 дн.лиарсил(что то наподобе, для печени) и ел табл манинил - эффекта ноль от таблеток. С 30.11 перешли снова на Хумулин НПХ;
Вот наши замеры за 2 с половиной дня:
30.11
9.00 глю 26.7 (укол 5ед)
12.00 глю 1.9 (12.45 п/к глюкозы 5 % -18-20 мл(сама колола)
13.40 глю 3.2
17.40 глю 12.4
21.40 глю 21.4
01.04 глю 3.6 (дала 1/2 ч.л сгущенки, сходил поел РК для диабетиков)
01.12.10
8.43 глю 24.8 , 8.50 укол 4 ед (снизил врач)
11.50 глю 12.3
18.12 глю 11.9
20.50 глю 19.7
врач сказ если меньше 20 ммоль будет, то колоть 3 ед вечером)
21.00 укол хумулина 3 ед
00.00 глю 3.6 (сходил кот поел, дала так же чуток сгущенки на пальчике)
2.12.10
8.52 глю 24.3
9.00 укол 3 ед
12.00 глю 4.7
P.S Самочувствие за эти 3 дня у кота хорошее, пить по меньше стал.писать тоже, стул раз в день стабильно.Умывается, общается.
позвонила нашему врачу, сказала пока не мерять (а то м и так из тыкали его))) вечером ток перед инъекц померить, если высокий то тогда укол 3 ед, если нет (до 12 ммоль), то укола не надо.Правильно ли мы все делаем?подскажите пожалуйста Наталия Юрьевна.

Pritty 02.12.10 19:19
Только что проверили мочу у кота тест-полосками на сахар, полоска желтая (0.0).Было раньше темно-темно зленая(от 56-112). Это ведь хорошо? Что это значит?

Наталия Юрьевна Кусенкова 02.12.10 23:32
Доброй ночи! Вашими замерами подтвержден эффект Сомоджи. Думаю стоит пока делать по 2 единицы хумулина утром и вечером - дня 2-3, если замеры днем высоковаты (ни разу не опускаются ниже 10 ммоль/л), то вернитесь на дозу 3 единицы 2 раза в день.

Насчет манинила - я вообще то насчет того, что он бесполезен, уже писала вам ранее.

Вечером -если глюкоза от 8 до 12 ммоль/л я бы рекомендовала на ночь сделать 1 единицу.

Pritty 03.12.10 09:17
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.
вот вчера вечером в 20.50 глю была 20.9 ммоль, в 21.00 сделали 3 ед, через три часа в 00.00 глю 5.0 ммоль. уже не опустилась ниже 4 ммоль. Сегодня с утра опять 21.2 опять 3 ед сделала.в 12.00 глю 3.9 ммоль, в 16.00 глю 7.7 ммоль. Спасибо, что ответили. Позвонила нашему врачу, обсудили дозу 2 ед хумулина, она сказала пока еще день -два на трех, потом будем смотреть.

Наталия Юрьевна Кусенкова 04.12.10 01:06
Доброй ночи! Ну на трех так на трех - т.к. не я ваш лечащий доктор, настаивать не вижу смысла. Хотя глюкоза 3, 9 говорит сама за себя.
И еще раз - гипергликемия убивает медленно, а гипогликемия - быстро.

Pritty 18.12.10 03:03
Доброго времени Наталия Юрьевна. 5.12. нам снизили дозу до 2 ед, на этой дозе котик пробыл 3 дня (глю была в эти дни в утренние часы 22-19-23, днем 4.2-5.2-11(и 7.2), вечерами 20 - 14.7- 12.5.
8.12 снизили дозу на 1.5 ед(тк ночью сильно падал сахар) все на 1.5 ед замеры:
дата вечер ночь
8.12. утро 15.4 день 4.2 вечер 17.1 ночь 6.1
9.12 утро 16.4 день 3.3 потом 11.1 вечер 15.7 ночь 2.8слад
10.12 утро 14.9 день 3.9 вечер 12.4 ночь 3.2
11.12 утро 19.7 день 4.3 вечер 16.2 ночь 6.1
С вечера 11.12 доза 1 ед:
12.12 утро 19.7 день 11.1 вечер 16.1 ночь 4.3
Потом выяснили, что глюкометр калиброван по плазме крови, и рез-ты докладывались по плазме, а врач наш принимал рез-ты как по цельной крови.Сходила в центр по эти глюкометрам, там сказали, что надо из полученного рез-та вычитать 12% и получи рез-т по цельной крови.(правильно ли?может вкурсе?) теперь по табличке из инструкции смотрю рез-ты как по целной крови) И след замеры записывала так же по ц.крови, а не по плазме.Как правильнее?
1.5 ед :
13.12 утро 15.1 день 5.3 вечер 13.3 ночь 5.4
14.12 утро 14.5 день 4.0 вечер 13.3 ночь 4.0
15.12 утро 15.5 день 4.5 вечер 14.0 ночь 5.0
16.12 утро 16.5 вечер 10.5 ночь 5.4
17.12 утро 11.2 вечер 7.0 (позв врачу, сказала укол не делать, но посм через 3 часа, если выше 10ммоль будет, то сделать так же 1 ед).Померяли через 3 часа глю 8.3, укол не сделан. В моче сахара пока нет. Есть ли у нас успехи или нет?А кстати аппетит, стул, мочеиспуск и общее состояние-хорошее. Спасибо(извините, что так много написала)

Вот сегодня утром опять поднялся 15.3, сделали 1 ед....

Наталия Юрьевна Кусенкова 18.12.10 15:52
Добрый день! Честно говоря, я не прошу владельцев переводить получаемые результаты по этой табличке, т.к расхождение это не имеет сильно значимого смысла. У вас все достаточно неплохо. Возможно если ночью отмечается низкий сахар - стоит попробовать делать протафан только утром - 1 единицу.

Pritty 18.12.10 16:13
Спасибо большое за ответ, мы используем Хумулин НПХ, а не протафан.

Наталия Юрьевна Кусенкова 18.12.10 19:36
без разницы! :) тогда хумулин 1 ед.

Pritty 19.12.10 13:26
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.
17.12. ночью после того как было 7.0 через 3 часа было 8.3 (так и не делали укол)те 1 вечер без укола он у нас.
Вот 18.12 замеры 8.45 перед инъекцией 15.2 ммоль (сделали 1 ед), 20.45 перед инъекцией 7.7 ммоль-не стала делать укол, в 23.40 проверила подрос до 12 ммоль-сделала 1 ед, ночью спустя еще 3 часа в 02.42 проверила было 4.0.
Сегодня 19.12 проверять стала в 11.40 (тк вечером укол сделан позже) было 10.3-сделала 1 ед. Как нам теперь быть?с того режима сбились, раньше кололи в 8.45 утра и 20.45 вечера, теперь у него спустя 12 часов не подрастает, те уколы надо делать спустя 12 часов?какое бы время не было. Просто если сегодня вечером померяю в 23.40 и будет мало, то через 3 часа ведь все равно надо смотреть и если подрастет больше 10 ммоль(как нам сказали) то делать 1 ед. Это уже будет 02.40 ночи, то на след день нам смотреть уже в 14.20 дня? правильно?, почему у нас режим сбился?инсулин дольше дей-ть стал или что? подскажите пож-та, а то я запутаюсь скоро. спасибо

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.12.10 16:23
Добрый вечер! Можно до 15 ммоль/л не делать инсулин. Поэтому просто вернитесь на свое время и делайте утром один раз в день. Т.е.сегодня вообще вечером сколько бы не было в 23, 40 - ну если только не под 20 (а скорее всего этого не будет) - то ничего не докалывайте, ни сразу ни в ваши 2, 40 ночи.А просто утром в ваше обычное время сделайте опять 1 ед. Если утром например в ваше время - не выше 12 ммоль- -то можно перемерять в районе 12 дня - если не выше 15 ммоль/л - ничего не делать, но если к вечеру сильно вырастет сделать вечером все-равно 1 единицу, а утром посостоянию. Т.е. у вас существует вероятность ремиссии диабета и отказа от инсулина.
Если завтра - как сегодня 15, 2 - то пока оставайтесь на 1 единице раз в день - утром с контролем глюкозы два раза в день - утром и вечером. Чаще не обязательно, жалейте кота и его ушки.

Pritty 19.12.10 17:03
Спасибо большое, я тоже склоняюсь к этому, а нам наш врач сказала что если больше 10 ммоль то делать, я не охотно ее послушала)) Пока буду действоать по вашим указаниям. Еще она (наш врач) говорит если мы не сделаем укол (когда больше от 10 ммоль то риск того.что утром будет под 30. Пока не буду колоть, спасибо.кушает он нормально, корм для диабетиков, еще мы ему травки купили(овес) он его любит.вот еще травку грызет))).в туалет тоже ходит нормально (мочеиспускание гораздо меньше, чем раньше было). Пьет водичку примерно 200-250 мл в сутки (в 2 раза меньше, чем раньше).Спасибо....

Вот померяли в 21.00 глю 8.4 ммоль.укол не делаем сегодня?или проверить еще в 23.40?

В 23.40 не меряли, укол не делали вечером. Утром в 8.40 глюкоза 15.0 сделала 1 ед. Я так понимаю если вечером в 20.40 она будет меньше 15, то не делать укол?На утро не подскочит?

вот сегодня утром 15.0 (1 ед), вечером 12.2, пока укол не далаю, но проверю через 3 часа.если больше будет надо делать укол?

Pritty 20.12.10 23:44
вечер 12.2 укол не делала, померяла через 3 часа еще глю 10.3, сама без инсулина снижается...

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.12.10 00:49
вы все делаете правильно. При ваших суточных показателях на такой дозе -вряд ли глюкоза станет по утрам подниматься под 30, я же говорю, что похоже у вас намечается ремиссия. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить....

Pritty 21.12.10 00:59
спасибо огромное, очень приятно и теплее на душе стало от этих слов. Тьфу-тьфу -тьфу. очень верю.

Pritty 21.12.10 12:45
Доброго времени, Наталия Юрьевна!
Я уже задавала этот вопрос, вы ответили что не сильно отличаются показатели.
Вот заного, тк я путаюсь:1) нормы глюкозы у кошек обычно по цельной крови или по плазме крови ?
2)тк у нас глюкометр OneTouch Select колиброванный по Плазме крови, как мне смотреть рез-т коту по плазме или вычитать 12% чтоб получилось по цельной крови?
А то у нас такие цифры ни туда ни сюда, вот н-р утро по плазме 13.6 по цел.крови 12.0 укол не делали, а вот через 3 часа по плазме 15.6 а по цельн.крови 14. И вот я запуталась делать укол или нет? как же мне смотреть рез-ты? пока укол не делаю(все дня 2-3 я смотрела по цельн крови, те вычитала 12%, а надо ли? может по плазме но другой диапазон нужен норм?

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.12.10 15:19
Добрый день! То что дают лаборатории - это по плазме (сыворотке крови), т.е. по венозной крови.
13, 6 или 12, 15, 6 или 14 - не существенная разница. Не заморачивайтесь с пересчетом - смотрите просто на глюкометр и все. При 15, 6-16 - можете на ночь (если получится отмерить ) сделать 0, 5 ед. Хумулин можно разводить с физ.раствором в шприце - чтобы поточнее отмерять или ищите шприцы с шагом на 0, 5 ед.
Если конечно ОЧЕНЬ хотите пересчитывать - то пересчитывайте по табличке! :)
Из разных ушей с интервалом в минуту глюкометр может показать разброс в 1-3 ммоль/л - мы проверяли, так что эта ваша точность особо не нужна.%)

Pritty 21.12.10 16:04
Спасибо Наталия Юрьевна!
наверно буду пересчитывать.так цифры больше радуют глаз (хоть разница не очеь высокая, но все же). Шприцами и так пользуемся объемом 0.3 мл (шаг 0.5 ед) BD Micro-Fine Plus Demi. Поделаю ему 0.5 ед и посмотрю дня 3 потом если что опять к вам за советом)))

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.12.10 19:35
замечательно, что у вас есть такие шприцы.Тогда пишите, как будут новые результаты.

Pritty 21.12.10 21:03
вечером (в 20.35)померяла 11 ммоль (по крови)= 12.4(по плазме), укол пока не делаю, посмотрю еще спустя 3 часа, если будет выше 15 то сделаю 0.5 ед. А так котя моя уже со вчерашнего вечера без уколов))) Сахар сам уже сутки держиться от 10 -14...

Вот померяли ближе к ночи в 23.15 сахар 9.4 ммоль(по крови)= 10.7 (по плазме), опять меньше. Как бы чтоб он держался в норме, еще б чуток снизить...

Доп.вопросик.: 1)мы используем Хумулин, там срок годности открытого флакона 28 дней, первый уже выкинули купили уже второй флакон, но использовали ток 1 разок(тк пока уколы не делаем) все равно 28 дней и на выкид?
2)я мажу котику ушки мазью Левомеколь, мажу 2р/д утром и вечером, скажите сколько вообще можно мазать ей?

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.12.10 23:58
а это прям в инструкции к хумулину написано, что ровно 28 дней, обычно пишут что 4-6 недель с момента вскрытия флакона. Однако у многих моих пациентов инсулин работал и до 8-10 недель. Это же не прямо с точностью до дня можно установить когда начнет снижаться его активность. Поэтому мы смотрим - если на обычной дозе глюкоза перестает снижаться и подходит время для замены инсулина, то мы его заменяем.
Чисто теоретически ваш второй новый флакон с инсулином можно будет точно выкинуть через 2 месяца, поэтому сразу подпишите на нем дату вскрытия.
2. Можно мазать столько сколько нужно, пока не заживут ранки, если ранки зажили, то можно не мазать.

Pritty 22.12.10 02:13
1)\"вечером (в 20.35)померяла 11 ммоль (по крови)= 12.4(по плазме), укол пока не делаю, посмотрю еще спустя 3 часа, если будет выше 15 то сделаю 0.5 ед. А так котя моя уже со вчерашнего вечера без уколов))) Сахар сам уже сутки держиться от 10 -14...
Вот померяли ближе к ночи в 23.15 сахар 9.4 ммоль(по крови)= 10.7 (по плазме), опять меньше. Как бы чтоб он держался в норме, еще б чуток снизить...\"\"

2)Может нам поделать по 0.5 ед когда у него выше 10 ? или не стоит, хочеться чтоб держался конечно, но чтоб чуток меньше цифры были? вот уже с вечера 20.12 не колим ничего...
3) а про хумулин да, в инструкции написано срок годности 3 года, аааа там написано вот так: \"Находящийся в употреблении препарат во флаконе по 10 мл(у нас такой) следует хранить при комнатной температуре 15-25 С не более 28 дней. Может я что не так поняла))) и выкинул рано).Храним в холодильнике (на дверце под крышкой).

Наталия Юрьевна Кусенкова 22.12.10 02:34

1. Не поняла какую норму вы хотите получить? У кошек почечный порог фильтрации глюкозы 12-15 ммоль/л. Да плюс стресс при прокалывании уха.КАКУЮ глюкозу итого вы хотите увидеть на глюкометре. 10, 7 ммоль/л отличный результат для кошки у который ранее было под 30....
2. Идеал глюкозы для животных на инсулине (ну или уже без) 4-12 ммоль/л - ЭТО И ЕСТЬ НОРМА (можно до 14-15 ммоль/л) Откуда такая цифра 10 возникла вообще?

3. Про хумулин поняла -видимо потому что флакон по 10 мл, я обычно рекомендую у протафана например пенфиллы покупать по 3 мл - т.к. и их часто не до конца используют за месяц-полтора - а уж по 10 мл - вообще одно разорение выйдет.... Вскрытый инсулин можно хранить при комнатной температуре.

Pritty 22.12.10 08:54
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна!
Спасибо за ответы.
1)не обязательно в холодильнике хранить инсулин? или ничего страшного, что он там будет храниться?
2) цифра 10 возникла так из головы, а про нормы я думала что можно довести как для здорового кота.
А сегодня утром сахар у коти подскочил по ц.крови 17, по плазме 18.9 сделала 1ед. Он уж начал забывать видать про уколы, не понял даже сначала))) дозу 0.5 ед надо делать если до 16 у него будет, да?

Наталия Юрьевна Кусенкова 22.12.10 09:32
Доброе утро!
1.Нет не страшно, только вводить надо не холодный инсулин, шприц надо катать в ладонях, чтобы препарат в шприце стал температуры тела
2. У здоровых котов точно на глюкометре глюкоза точно так же может показывать и 10 и 12, вследствие стресса во время процедуры.
3. Можно пробовать и 1 ед.раз в день утром, можно пробовать и по 0, 5 ед. - два раза в день - оцените как лучше и так пока и оставайтесь. А вчера утром был инсулин или не было?

Pritty 23.12.10 01:04
Инсулин кололи 1ед 20.12 в 8.45 утра и все. и вот только сегодня 22.12. так же в 8.45 утра еще 1 ед, а так вот это время сахар держался.Вот утром 22.12 было 17.0 (по ц.крови) а вчером в 20.45 сахар 8.2 ммоль, укол не делали. (без инсулина кот был с вечера 20.12.весь день 21.12 и ночь, только утром 22.12 получил укол)

Наталия Юрьевна Кусенкова 23.12.10 01:15
лучше тогда не оставлять пока кота совсем без инсулина - хоть 0, 5 ед. может имеет смысл делать утром, или днем, однако не допуская гипогликемии.

Pritty 24.12.10 20:54
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.
Вот как был 1 скачек до 17 ммоль 22.12 и все пока больше не было.
23.12. утром 14.0 (сделала 1 ед), вечером 10.0(не делали ничего)
24.12. утром 10.1(не делали), еще спустя 3 часа днем 10.5, (не стала ничего делать), вечером 9.5 ммоль( не далала укол), вот целый день без уколов, хотя вы написали не оставлять его совсем без инсулина, но цифры маленькие, ничего и не стали колоть. Вот думаю мерять еще ближе к ночи спустя 3 часа после вечернего замера или нет, ушки жалко, получается по 3-4 раза колим, утром(если мало), то еще днем, и так же вечером(мало) то еще через 3 часа. Может просто утром и вечером смотреть, раз у него не сильно меняется спустя 3 часа?
И он уже стал хуже воспринимать замеры.уже возникает, ругается на меня наверно \"не цензурно\"))), вырывается, хотя мы его пеленаем как дитя, чтоб не удрал))) У него и ночью похоже не поднимается так сахар, как раньше, я заметила, что он стал гораздо меньше пить воды (особ-но ночью), раз мало пьет=значит не высокий сахар. Ночью наверно не буду его беднягу тыкать, до утра посмотрим раз 9.5 всего. (а кстати рез-ты по цельной крови-по табличке). Спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.12.10 23:30
Доброй ночи!
Я бы рекомендовала тогда пока делать замеры только утром и вечером -т.е. не более 2-х раз в день. И если завтра будет высоковатый сахар, в след.раз лучше при глюкозе более 10-12 сделать утром пол-единички. Если на этой дозе - сахар будет слишком низок -то тогда можете в следующие разы ничего не делать.Все определяется только методом проб. Посмотрели как лучше и сделали выводы...
Пишите.

Pritty 24.12.10 23:45
хорошо, спасибо.Т.е если завтра утром(мы смотрим в 8.40) больше 10 то сделать 0.5 и посмотреть как падает? но ведь замер надо будет все равно сделать через 3 часа , чтоб посмотреть как снижает.уже не получится 2 раза, если так то 3 раза. до 10 не делаю., даже если как сегодня 10.1 , 10.5 делать? утром посмотрим, отпишу

Наталия Юрьевна Кусенкова 25.12.10 02:46
чтобы не заморачиваться с замерами через три часа - делайте тогда пол-единицы если глюкоза будет выше 12-13 ммоль/л.

Pritty 25.12.10 15:24
вот сегодня 25.12. утром глюкоза 8.5 (по табл) 9.6 по плазме, ничего не делала, жду вечернего замера...
вкчер 25.12 глю 8.2 ммоль. без укола.

26.12. утро глю 11.4 не делала укол.
вечер 13.2 , отмерила 0.5 ед, стала делать укол видать мимо попала, шерсть влажная была чуток, попало что-то или нет я не знаю, но сделала еще 0.5 ед. Вот ночью надо будет проверить.
Как то странно сахар держитса два дня до 10 ммоль и без уколов. потом чуток выростет...

замерили через 3 часа после укола глю 5.1.

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.12.10 00:22
Доброй ночи! Основное правило при инсулинотерапии - если не уверены, что попали под кожу или уверены, что не попали, но не знаете сколько точно - НИКОГДА не надо доделывать инсулин, т.к. ТОЧНО вы не знаете сколько попало и сколько нужно доколоть. Безопаснее будет пропустить эту инъекцию - ничего криминального не произойдет.Вылейте себе из шприца инсулин на руку чуть -чуть и понюхайте как он пахнет - тогда в следующий раз сразу будет понятно - попали ли вы мимо или все в порядке - нужно будет только понюхать место вкола шприца.

И на ночь в следующий раз делайте -только при глюкозе выше 16 ммоль/л - чтобы ночью не караулить кошку с глюкометром и спать спокойно -зная, что у животного не разовьются гипогликемические судороги.

Pritty 27.12.10 17:17
Спасибо. Как пахнет инсулин уже вкурсе, да больше не булу так делать (докалывать), просто я видела что мокрая шерсть была, да и увидела(и почувствовала что прямо в край попала). А утром глю была 15.4 сделала 0.5 ед, вечером еще после замера отпишусь
отписываюсь) вечером перед инъекцией глюкоза 11, как вы и сказали укол не делаем при такой глю.

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.12.10 01:04
хорошо - все правильно делаете! :)

Pritty 10.01.11 20:29
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна! прежде чем начать свои вопросы) Хочу Поздравить Вас с Новым 2011 годом и Рождеством! Мой пушистый котик по кличке Максик, а так же его хозяйка(т.е. я Ольга) желаем Вам здоровья, счастья, удачи во всем.
Пусть в наступающем году
Успехи новые придут,
Во всем сопутствуют удачи,
И разрешатся все задачи,
И чтобы год Кота грядущий
Был лучше все ж, чем предыдущий.

Теперь к нашей болезни. Напишу вкратце что у нас было с глюкозой за эти дни, что мы вам не писали: все данные по табличке
с 28.12.2012 по 01.01.2011 глюкоза в утренние часы от 14-16 укол утром 1 ед. вечерами глюкоза от 8-12.Т.е. укол делаем 1 раз утром.
2.01.11. утром глюкоза 11, 3 укол не делали, вечером 12.5 без укола.
с 3.01.11 по 7.01.11 утро от 11-16 уколы по 1 ед, вечера от 10-12.(кроме 6.01. этот день тоже без уколов сахар был 11)
и вот с 8.01.11 уколы вообще не делаем, глюкозу проверяю 2 раза на всякий случ.
8.01 утро 10, вечер 12 без уколов
9.01 утро 9, вечер 7 без уколов
10.01 утро 8, вечер 8 без уколов.
Как нам быть дальше так и тыкать его беднягу проверять? вдруг опять подскочит или нет.Не знаю что и делать. Заранее спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 11.01.11 03:29
Ольга, спасибо за поздравления и Вас с новогодними и рождественскими праздниками! :)
Я бы рекомендовала следующую тактику.
Еще около недели - меряете глюкозу только по утрам. Если придется вернуть инсулин -то соответственно и по вечерам тоже придется. Если на протяжении недели - все тихо спокойно. То начинаете мерять глюкозу через день (по утрам натощак) - около недели, далее можно мерять реже - раза два в неделю Т.е. около месяца чтобы вы еще периодически проверяли глюкозу по крови. А далее при стабильной глюкозе в течение месяца без инсулина - можно купить тест-полоски по моче и периодически замерять, ну или можно глюкометром оставить из ушка (как вам удобнее).

Pritty 11.01.11 08:27
Спасибо, все поняла, буду мерять по утрам, кстати вот сегодня утром глю 8, как и вчера. А по утрам натощак как делать, еду убирать ему? или во ск надо убрать еду чтобы проверить, мы замеряемся в 8.30-8.40 утра.

Наталия Юрьевна Кусенкова 11.01.11 17:49
не заморачивайтесь этим. Будет глюкоза подозрительной - будете убирать, чтобы точно оценить, а пока можно и так....

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #16889
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Pritty 16.01.11 05:37
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.

Вот наша глюкоза с 12.01.(по утрам, рез-ты по табличке)
12.01. - 9.5
13.01. - 11
14.01.- 10.5
15.01. - 9
вот уже сегодя утро 16.01 глюкоза 7.2 (за час до замера кушал)
Котик мой уже с 8 января полностью без инсулина, только диета РК(диабетик).
Подскажите пожалуйста когда нам можно уже мерять через день, и вообще какие нормы для него нормальные должны быть, т.е. при какой глюкозе утром надо делать укол?(тф-тф-тф, надеюсь не понадобится).
И вот вчера 15.01. его вырвало, я сначала испугалась, но посмотрела, рвота шерстью была, пасты к сожалению он вообще не есть, а может не вкусную давали(MALT-SOFT пробовали не стал есть). С детства шерсть у него рвотой выходит.
(Р.S. для сведений))) воду пьет хорошо 200-250 мл в сутки, аппетит отличный:съедает всю порцию 80 гр., когда даем Шезир паучи, то корма меньше даем, а то он и так упитанный мальчик. Писает 4-5 раз, кака 1-2 раза, вот) спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 17.01.11 00:43
Доброй ночи! Рада за вас! :)
Я бы рекомендовала еще до 19-20 января мерять ежедневно -а потом еще в течение десяти дней - через день. А далее уже раза два в неделю. И уже когда котик будет около месяца без инсулина - то можете мерять или раз в неделю или вообще тест-полосками по моче определять...
В принципе глюкоза до 12 ммоль/л - не требует инсулина. В вашем случае при глюкозе ближе к 15 ммоль/л - стоит еще раз в течение дня перемерять глюкозу -чтобы решить вопрос о необходимости возобновления инсулинотерапии. Не допускайте стрессов - это может вызвать рецидив диабета.... Побольше физической нагрузки -т.е. играйте с котиком 1-2 раза минут по 15-20 в день в активные игры (с беганьем) и не допускайте излишнего веса.
Можно другую пасту попробовать дать....

Pritty 17.01.11 09:15
Спасибо большое за ответ, я сама очень рада за мою кисю))) вот сегодня утром сахар 6.1. как вы и сказали будем мерять до 20 каждый день.потом через день. На счет физ.нагрузки-да.надо бы ему чуток скинуть)))
Мы уже только с вами и лечимся, к нашему врачу даже не обращаемся и не звоним. Большое Вам спасибо. Буду отписывать, если что.
А вот еще хочу спросить,
1)про инсулин наш, т.к. там срок годности после вскрытия 28 дней (у нас флакон 10 мл-хумулин), вскрыт был 20.12.2010. (использовался не каждый день, теперь вообще просто стоит) когда его выбрасывать стоит?
2)у него начали глазки \"плакать\" почти каждый день, 1 раз, слезки и коричневые выделения, я ему их ватным тампоном протираю. Раньше такого не было, если были выделения из глаз, но не так часто и не влажные (те засыхали быстро и я ему их чистила) а тут как плачет, -раз в день, вечерами. вычитала про капли \"Бриллиантовые глаза\"-они нормальные, может их покапать ему, или не стои.Что это может быть?стоит ли волноваться?

Наталия Юрьевна Кусенкова 18.01.11 01:58
Доброй ночи!
1.Пусть пока стоит в холодильнике - т.к. иногда и через два-три месяца он продолжает \"работать\".
2. Проблема может быть в закупорке носослезного канала, возможно что-либо еще. В идеале, конечно, показаться офтальмологу. Или задать отдельный вопрос в разделе офтальмолога. Возможно доктор сможет заочно порекомендовать что-либо. Бриллиантовые глаза - думаю не решат проблему.
Иногда имеет смысл сдать смывы на хламидии и микоплазму. Но думаю, их у кота нет.

Pritty 27.01.11 11:10
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.
После 17.01. как у коти сахар был 6.1, дальше стал расти по-чуть чуть.
Вот наши замеры за эти дни (все данные переведены по табличке, т.е. по цельной крови) :
18.01.- 11.2
19.01.-утро 12.1 (укол не делала, как вы и сказали перемерять)
день 8.5
21.01.-утро 14, перемеряла днем 13.5, решила сделать ему 1 ед.хумулина (который открыт с 20.12.10 г) ввела иглу и он вырвался, попало или нет я не поняла, но докалывать не стала, как вы и советовали.
22.01.-7.6
24.01.-12.2
26.01.-утро 14.6 сделала 1 ед.
день 6.5
27.01.-утро 13.6 сделала 1 ед.
день 4 пошел, сразу кушать после замера(он почти всегда ест после замеров), как мы \"шутим-стресс снимает после замера\")
Играть он конечно играет, но бегает не каждый раз, как захочет видать) кувыркается, подпрыгивает-это да, бегал только за бусами с елки, тк видать они звенят по полу и ему интересно, елку и все остальное убрали, с простыми веревками бегать не хочет. Вот думаю какую-нибудь игрушку ему купить чтоб звенела и чтоб он за ней бегал. Почему такие скачки сахара?хоть и не сильно высокие, но все же? Питание не изменилось РК диабетик, консервы Шезир, вода, больше ничего не даем. Видимо опять на инсулинотерапию нам подсаживаться((( а так я надеялась на лучшее.((( а когда новый покупать инсулин не знаю, или сразу купить пусть стоит, а вдруг нормально все будет.

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.01.11 02:59
Доброй ночи! Пока скачки не критичные. Думать о регулярном введении опять инсулина стоит при стойком повышении глюкозы выше 15 ммоль/л. Или купите все-таки тест полоски по моче. Т.к. все равно из уха может быть некоторая погрешность. А тест полосками по моче можно будет выявить - превышен ли почечный порог глюкозы в течение суток (т.е фильтруется ли глюкоза почками).
Инсулин пока новый можно не покупать.

Pritty 28.01.11 08:49
Наталия Юрьевна,
вот сегодня утром глюкоза 10. Полоски у нас есть на мочу, т.е. можно просто по моче определять? ушко колоть или нет7или через день хотя бы проверять кровь. Если полоска желтая, то все нормально, да? если чуток зеленая то сразу инсулин или перепроверить ушко? инсулин колола 2 раза за период с 8.01.по 21.01. котя без уколов, а с 21.01 по 27.01. 2 раза делала по 1 ед. Сегодня 28.01. не делала укол.

Наталия Юрьевна Кусенкова 30.01.11 01:23
Доброй ночи! Да - можно утром и вечером по тест-полоске на мочу. Однако моча показывает уровень глюкозы, который был несколько часов назад. Померяйте дня два пока по тест-полоскам - если будет только желтая - то продолжите мерять по моче, если засечете зеленоватую - то через день или все-таки ежедневно меряйте из ушка утром...

Pritty 31.01.11 10:50
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.

29.01. утром глюкоза была 11.5 ничего не делали
30.01.после вашего ответа, решила проверять по тест-полоскам на мочу. Она оказалась зеленая-по цифрам там было что-то между 5.6-14 ммоль, цвет такой гдет посередине но ближе к 14 ммоль/л(10-12 может), решила сразу посмотреть сколько по крови, из ушка глюкоза 15.3 по табличке (а если по глюкометру 17.4)пишу по табличке, т.к. цифры тамдля меня благоприятнее выглядят(так я для себя). Сделала ему 1 ед все того же хумулина с того года. Решила так же вечером проверить по моче (укол я ему делала в 11.45 а вечером по моче смотрела около 23часов) полоска была желтая.
сегодня 31.01. в 9.00 по крови 15.0 глюкоза -сделала ему 1 ед., через час он пошел кушать сам.
Может ли быть такое, а точнее не опасно ли это-что иногда он с уколами, а иногда на неделю-на две без уколов и сахар держится, потом опять чуток растет?что это такое у него происходит? 1ед хватает ему на целый день, как то странно у него все, то есть, то нет сахара повыш. Спасибо заранее...ждем вашего совета.

Наталия Юрьевна Кусенкова 31.01.11 23:38
Если глюкоза в моче определяется - значит все-таки происходит превышение порога фильтрации почками глюкозы и тогда инсулин нужно делать.
Можно делать еще так - если утром инсулин не делаете -оцените еще глюкозу в течение дня по полоскам - днем и вечером, а также утром следующего дня, чтобы точно удостовериться, что в течение дня не было превышение почечного порога. Если все -таки глюкоза в моче присутствует - тогда лучше вернуться на ежедневные инъекции (утренние) по 1 ед.
Механизм транзиторного сах.диабета у кошек остается неясным.
ОДнозначно у таких кошек сохраняется и собственная секреция инсулина, что позволяет им жить или на на минимальной дозе инсулина или без него иногда недели, иногда годы. Трудно сказать точно, как будет происходить у вашего котика.

Pritty 01.02.11 10:11
Спасибо за ответ, мы опять вернулись на 1 инъекцию по 1 ед. по утрам. Вечерами полоска желтая, а утром смотрю по крови, вот сегодня было 15 (плазма 17). Так постоянно надо проверять, а то у него сначало есть сахар повыш, потом нет.... будем лечиться...Возникнут проблемки я к вам на помощ вернусь.

Наталия Юрьевна Кусенкова 01.02.11 23:59
хорошо, обязательно пишите как у вас пойдут дела...

Pritty 05.02.11 00:13
Доброго времени суток Наталия Юрьевна.
Дела наши даже не знаю как сказать, для меня не очень, лучше бы как до этого без уколов))
Вот замеры наши:(данные по табличке))
02.02.утро 8.30- 16.6 -1ед.
03.02.утро 8.40- 18.5 -1ед.
04.02.утро 8.30- 17.5 -1ед.
До этого вечерами в моче глюкозы нет-было желтая полоска. Пришла сегодня позновато домой, и котя пошел писать-и я решила проверить мочу на всякий случай, полоска индикатора стала не четко выраженная зеленая, я бы сказала почти зеленая, если сравнить с тубусом по цветам там самая первая зеленка те 2.8 ммоль(но у нас по середке желтоватость была на полоске). И полоски я купила новые не УРИГЛЮК, а КЕТОНОГЛЮК-там сразу 2 индикатора на кетоны и глюкозу. И вот раз полоска зеленая почти вся (хоть и 2.8) решила я проверить кровь, в крови оказалось 16 ммоль, сделала ему 1 ед. и вот теперь сижу и думаю как нам быть завтра, опять я сбила ритм по утрам колю 8.30-8.40, а вечером не колола до этого, а сегодня укол в 23.55 сделала. Как нам теперь быть утром? если я сделаю замер так же в 8.40 и будет цифра выше 12-15 ммоль то делать укол?или надо ждать 12 часов после укола и смотреть в около 12 дня?

Наталия Юрьевна Кусенкова 05.02.11 02:04
вы можете сделать утренний укол в обычное время -ничего страшного. Если глюкоза не выше 12 ммоль/л - то тогда отложите инъекцию на час-два.

Судя по вашим замерам - наверно лучше вернуться на двухкратное введение инсулина пока по 1 единице. Можно сделать так - три дня вводить по 1 ед -два раза в день (не мучая уши кота) , а на четвертый день сделать серию замеров - утро-день-вечер. А те дни, когда не меряете из ушка -то меряйте по моче. Т.к. утренняя глюкоза уже высоковата. И уже на четвертый день принять решение о коррекции дозы в меньшую или большую сторону...

Pritty 05.02.11 10:47
Вот сегодня в наше обычное время в 8.40 утра глюклза 10.1 не стала ничего делать, как вы и говорили перемерять. Спустя 2 часа опять померяла глю 11.5 ничего не делаю.Перемеривать еще уж наверно не буду тыкать беднягу.Вечером когда он пойдет писать, то посмотрю по моче, будет зеленая сделаю 1 ед, будет желтая не буду ничего делать.

Наталия Юрьевна Кусенкова 05.02.11 13:10
Есть еще вариант купить инсулин более длительного действия - лантус или левемир! Его может вообще хватать одну инъекцию в сутки. Он правда подороже будет. Но длительность действия больше, чем у протафана.

Pritty 05.02.11 21:42
Как то не понятно у кота все происходит, вот как до этого писала утро 10.1 спустя 2 часа 11.5 (без укола), хотела проверить вечером по моче, но как то не получилось уследить, пришлось тык в ушко 10.5, те опять он целый день без укола....
А про новый инсулин пока врятли, я тока 2 дня назад купила новый Хумулин в картриджах, теперь на дольше хватит.

Вот сегодня 6.02. утром в 8.40 глюкоза 10.7 по табл(12.2 по глюкометру) не стала делать ничего. в 12.30 дня проверила мочу-полоска желтая...

Наталия Юрьевна Кусенкова 06.02.11 18:49
может тогда все-таки дня три померяете только по моче?А ушки отдохнут? Тем более при явно повышенной глюкозе - всегда возвращаются симптомы - много пью-много писаю....

Pritty 06.02.11 20:37
да я только \"за\" чтоб по моче смотреть, постараюсь засечь когда пойдет писать эти дни, там же не обязательно именно по тем часам как мы ушко колим +/- час-два можно да? И вот точно чудеса утром было 10.7 по крови (12.2 по плазме), днем по моче желтая, сейчас вечером 6.1 по крови-без уколов, + поиграл. Как пройдут замеры-отпишуст вам. Спасибо Вам огромное, что отвечаете нам все время, только вы нам помогаете в лечении.

Наталия Юрьевна Кусенкова 06.02.11 21:00
нет, конечно, не обязательно по часам.%) пишите!

Pritty 10.02.11 10:00
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.
Отписываюсь...3 дня начиная с 7.02. по моче должен был быть замер, 7.02. не удалось ничего посмотреть, 8.02. посмотрела только один раз около 12 дня-полоска желтая была, 9.02. опять не получилось, он хитрил-и не скребся (видать специально) так и не смогла, смотрела как пьет и писает-волнений не вызывало вроде.
Вот сегодня 10.02. сделала замер утром в 8.20 по крови- 10.7- по ц.крови(12.2- по плазме). В 11.40 успела взять мочу его, У нас полоски КЕТОГЛЮК-на кетоновые тела и глюкозу вместе: по глюкозе полоска желтая, кетоны там индикатор от бледно-бледно розового начинается, а после опускания в мочу-получ как бледно-беж (не розовый) как будн просто намоченный этот бледно-роз(который на 0.0)цвет вообще другой почти (на полсках таконо нет-просто как сырой). Вечером надо смотреть или нет? или утром 11.02 только?

Наталия Юрьевна Кусенкова 10.02.11 11:47
да - вечером нужно смотреть, чтобы подтвердить, что в течение дня почечный порог фильтрации глюкозы не был превышен (а по-русски, что глюкоза в течение дня в норме)%)

Pritty 10.02.11 20:37
Наталия Юрьевна, извините, что пишу так часто, просто очень хочеться с вами всеми \"процедурами\" нашими поделиться. Вот вечером сделала замер по цельной крови 7.7 ммоль, по моче пока не могу посмотреть, не ходил еще писать вечером. Еще котя сегодня сам начал бегать, я решила с ним это продолжить-чтоб по-дольше вышло. Как нам в следующие дни поступать? каждый день мерять пока? или ток по утрам или ток по вечерам? По моче завтра если смогу посмотреть, то только вечером (и то 20% из 100% )))

Наталия Юрьевна Кусенкова 10.02.11 21:40
По утрам пока меряйте ежедневно, а по моче вечерами - если получится. Пока неделю точно меряйте ежедневно!

Pritty 13.02.11 09:09
Наталия Юрьевна, я снова к вам.
замеры:
11.02. утро 8.29 глюкоза 13.5, днем в 16.00 перемеряла 13.1 в это же время посмотрела по моче-полоска желтая (0.0), вечером по моче-желтая(0.0)
12.02. утро 12 по крови, и по моче-желтая
13.02. утро 12.8
Все эти 3 дня у него держится такой сахар не очень маленький 12-13, но в моче нет сахара.значит почти не пропускают, вот посмотрела по моче -к сожалению сегодня полоска зеленая (между 5.6 -14 ммоль). В 10.00 утра сделала ему 1 ед Хумулина.
Укол делать только когда в мочу глюкоза проберается? Просто постоянно проверять мочу не постоянно могу, то меня нет, то он хитрит, делает все чтоб его не засекли-что он в туалет пошел))) хитрюга еще тот. Но 1-2 раза в день максимум что смогу засечь. ведь до этого два дня полоска желтая была, и не знаю теперь при каких цифрах делать укол. При 13.5 по крови не было в моче, а сегодня есть при 12.8 , хотя цифры примерно рядом, но все же.Вечером посмотрела по моче 0.0 полоска желтая.Спасибо

Наталия Юрьевна Кусенкова 13.02.11 22:04
Доброй ночи! 1-2 раза в день измерять уровень глюкозы в моче - очень даже неплохо. Я бы рекомендовала сильно этим не заморачиваться... В том плане, что если наметится тенденция к возврату высокого уровня глюкозы - то вы это заметите по коту - опять начнет много пить и много писать. Поэтому даже если вы день не уколите инсулин - когда даже и нужно бы было -ничего жуткого не будет....
Вы сможете купить такой препарат как берлитион 300 ораль? Если да и он для вас не слишком дорог -то покупайте....Я напишу как его давать....

Pritty 13.02.11 23:41
напишите пожалуйста что этот препарат сделает коте)))по -русски) Я почитала. для печени он, + сахаропонижающий эффект дает, но и побочки есть. не навредит ли он коту? если нет, то какие + от него? купить сможем, как лучше в таблеткх или ампулах: курсом его принимают? извините за распрос, просто хочу быть вкурсе что буду давать котику.
нашла в инете:1)Противопоказания:
Гиперчувствительность, детский возраст (до 6 лет).C осторожностью. Сахарный диабет, гиперацидный гастрит, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, склонность к аллергическим реакциям. (ДИАБЕТ?) а почему тогда назначают при диабете?
2)Побочные действия:
Диспептические явления, аллергические реакции, гипогликемия.
3)Взаимодействие:
Усиливает противовоспалительное действие ГКС. Снижает эффективность цисплатина. Усиливает действие инсулина и пероральных гипогликемических ЛС.
4)Показания:
Жировая дистрофия печени, цирроз печени, хронический гепатит, гепатит А, интоксикации (в т.ч. солями тяжелых металлов, бледной поганкой), гиперлипидемия (в т.ч. приведшая к развитию коронарного атеросклероза - лечение и профилактика).
Специальные указания: при применении Берлитион 300 ораль у пациентов с сахарным диабетом следует чаще определять содержание глюкозы в крови и, в случае необходимости, уменьшать дозу противодиабетических препаратов.
Все понятно-что ничего не понятно, в противопоказаниях-СД? Взаимодей-е: усиливает дей-е инсулина. Он в основном для печени, а нам надо лечить печень или это профилактическое-полезное? расскажите пожалуйста
Спасибо.

Pritty 14.02.11 18:00
утром глюкоза по крови была 13 по моче=полоска желтая, вечером в 17.40 по моче зелененькая 5.6 ммоль. Физ нагрузки-побегал не много)
Вечер 20.30 замер по крови 12.2 ммоль -не стала ничего делать, хотя в голове так и засела эта полоска с \"ЗЕЛЕНЫМ индикатором, сомнений было много-делать или нет укол...решила не делать. В 22.15 посмотрела по моче : желтая 0.0. Вот сегодня получилось 3 раза посмотреть по моче, и вот рез-т утро-нет, ну обед-вечер-есть не много, совсем вечер-нет....

Наталия Юрьевна Кусенкова: 14.02.11 23:47
На самом деле это хороший гепатопротектор, а нас интересует его как раз побочный эффект в виде сахаропонижающего действия...
Т.е. конечно до гипогликемии он у кошек еще никого не довел (это более к людям применимо). Из возможных побочных эффектов, на которые могут быть жалобы у некоторых кошек - тошнота и рвота. Но часто это снимается снижением дозы...

Честно говоря, сахарный диабет не может быть в противопоказаниях, т.к. это препарат непосредственно назначаемый при диабетической полиневропатии.
Препарат улучшает усваиваемость глюкозы.
Дайте ссылку, где вы прочитали про противопоказания к сах.диабету. Возможно написано было с осторожностью именно из-за возможного снижения глюкозы. Т.к. у людей доза подбирается иначе, чем у животных...
Колоть не надо, лучше в таблетках. В принципе, я не настаиваю, т.к. препарат не дешевый и я большой противник лечения животных по интернету... хотя с диабетом вот делаю исключения..:)

Pritty15.02.11 00:01
вот ссылочка http://www.webapteka.ru/drugbase/name12792.html
наши дей-я до конца недели: по утрам смотреть кровь, по возможности мочу. Но что делать в таких ситуациях как сегодня? (утром по крови 13 по моче-0.0, 17.40 вечера по моче 5.6 ммоль, физ.нагрузка., 20.30 кровь 12.2, по моче в 22.15 -0.0 ммоль, ) те утро и вечер нет в моче, а в течении дня появилась сегодня., уколы не делала.
А про берлитион пока подумаем)))спасибо

Наталия Юрьевна Кусенкова 15.02.11 00:50
нет - по ссылке написано -что сах. диабет с осторожностью...

если такая ситуация - я считаю , что инсулин колоть не следует.... Тем более нет признаков диабета полиурии-полидипсии....

Pritty 17.02.11 12:06
Здравствуйте Наталия Юрьевна.
15.02 утром котик получил очередную дозу инсулина 1 ед. утром т.к. уровень глюкозы был 17 ммоль, вечером в 17.00 по моче-0.0(желтая полоска). Вечером решила сделать еще замер по крови было 11.
16.02. 8.40 утра по крови 13.5 не делала укол
12.20, 19.40 и 00.45- по моче-полоска желтая 0.0 ммоль
Проверила каждый попис))) кроме утреннего, не успела утром его засеч))
17.02. 8.40 утра по крови 11.2 укол не делала.
12.55 дня по моче-0.0 желтая
20.30 вечер по моче-0.0 желтая
Столько времени уже у него такое состояние, то держиться уровень глюкозы на пределах 11-13 а в моче нет и уколы не делаю, то потом резко на 1-2 дня поднимается так, что надо делать укол.
1)От чего такие скачки (не значительные конечно) но приводящие к инъекции, могут быть? то он нормально без уколов обходиться от нескольких дней до недели-двух недель. то потом 1-3 дня уколы. Не понятно как то лично мне.
2)И я вот уже 2 дня сижу и думаю надо ли покупать таблетки Берлитион 300? если так почитать, то да они хорошо влияют на обмен веществ, регалируют углеводный о.в....ох даж не знаю, купить то можем, если только польза (причем хорошая от них) то точно куплю)))И напишите как давать (на днях купим наверно). На сколько эти таблетки снижают глюкозу?
3)И еще вопросик, а какой тип СД у моего кота? а то я понять не могу. (предистория: он после лечения весной 2010 года -поправился, т.к. перевели на другой корм РК-для кастратов(качественее чем до этого ел) и весил кот около 7 кг, и видимо как подскочил сахар (но мы еще только догадывались что с ним происходит) в момент визита к врачу он весил 5.900. Вес сейчас держиться вроде все в той же поре (я конечно не взвешивала, но поднимая на руки и по общему виду коти все так же 5.500-5900)

Наталия Юрьевна Кусенкова 18.02.11 00:20
Доброй ночи!
1. Если бы мы точно знали - от чего скачки, то могли бы на них и повлиять... но увы предугадать поведение инсулиновых рецепторов и всех факторов на их чувствительность влияющих - невозможно.
2.Они (таблетки) могут и не снижать глюкозу (т.к. это именно их побочное действие и соответственно может проявиться не у всех ). Наставить не могу, т.к. если у кота вдруг будет тошнота на их приеме - я буду чувствовать себя очень не комфортно...т.к. они совсем не дешевые....
3. Однозначно диабет 2-го типа (инсулиннезависимый), он у 85% кошек обычно бывает.

Pritty 18.02.11 00:39
спасибо, рвота у него и так бывает (но только из-за шерсти, он сейчас обростать начал нормально, после стрижки, дак шерсти навылизывает-и рвота, но не частая 1-2 в месяц наверно, чисто шерсть и немного жидкость)
Он у нас когда раньше питался не очень качественными кормами(сами виноваты-раньше и ничего не знали) дак каждый день рвота была, и поносы были. Сейчас вообще красота по сравнению с теми годами)) Вот сегодня бегали днем 15 мин, и вечерком минут 5-10. Я так думаю завтра еще утром померяю по крови-посмотрю по моче днем, вечером-как получится. А в выходные только по моче, чтоб ушки отдохнули, да и полоски надо будет покупать, сейчас хоть поэкономнее расход полосок 20-25 в месяц ушло, а раньше то уууу когда дозу подбирли ужасс, с 30.11 заканчиваеться 3 упаковка по 100 шт) т.е. к началу марта израсходуем 300 шт полосок-это же ужас., ой лучше не думать об этом)) хорошо что тест-полоски на мочу дешевые). ой заболталась я, хорошо с вами...
Т.е. можно ему будет отдохнуть в выходные ушкам? по моче буду смотреть (днем и вечером 2-3 раза) ? или еще сколько дней посмотреть по крови?
А про таблетки пока тогда подумаю.... если \"ёкнет! отпишусь.
И может ему чего нибудь подавать еще))) ветом 1.1, лиарсин ? или не стоит, я читала про лиарсин-мне понравился по описанию, и нам его кололи 3 дня в самом начале лечения т.е. в ноябре

Наталия Юрьевна Кусенкова 18.02.11 15:09
:) да можно дать ушам отдохнуть в выходные абсолютно точно...
ветом и лиарсин - на мой взгляд бесполезные продукты... ;)

Pritty 26.02.11 01:30
Здравствуйте Наталия Юрьевна.

18.02. замер по крови 10 ммоль, 19.02 и 20.02 смотрела только по моче, всегда полоска желтая 0.0.
21.02. замер по крови 10.7 ммоль, так же утром по моче-желтая полоска.
22.02.и 23.02. только по моче и утром-днем-вечером -полоска желтая.
24.02. по крови 9.1
25.02. по моче-0.0 желтая.
Я уж ны тыкаю ушко каждый день-жалко, по моче удается посмотреть, хоть иногда и 1 раз.
Укол последний раз был сделан 15.02 1 ед.хумулина.
С замерами надеюсь нормально у нас, не стоит каждый день пока смотреть, буду хотя бы через 1-2 дня смотреть по крови, мочу смотрю каждый день.
И вот еще вопросик-я до этого писала что у него была рвота, но шерстью, за 8-9 дней его еще вырвало 2 раза, рвота не каждый день, н-р рвота 1 раз всего потом дня через 4-5 еще разок. рвоты мало-совсем чуток, цвета переваренного корма (рыже-коричнего чтли.ну примерно), те просто жидкости чуток такого цвета, при этом его когда вырвет этим чуток, он совершенно спокойно идет на кухню и кушает. Рвота не после еды.просто в течении дня (было всего 2 раза) Что это может быть? мжет ему что нибуть дать из лекарств для желудка? и от чего это может быть? Хотя раньше до лечения весной 2010 г, его часто рвало по неск раз в день, сменили корм стало все норм, а сейчас то что? может ли быть это из за корма диабетик РК? т.к. в начале лечения СД крокеты корма были светлые и было все нормально, а последняя пачка(1.5 кг) там уже крокеты темные, и он их с меньшим аппетитом ест, ему всегда больше нравились светлые крокеты (но в пакет не влезиш), может ли это провоцировать рвоту?(хоть и не частую?

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.02.11 00:50
Доброй ночи! Это может быть чем-либо типа гастрита. Можно повыпаивать отвар семени льна котику, можно подавать квамател 10мг - по 1/4 табл. на ночь - недели две.
Насчет корма -сомневаюсь, но чисто теоретически это возможно...

Насчет замеров по моче и крови - все правильно делаете! :)

Pritty 27.02.11 13:29
меня только беспокоит в квамателе-в побочных дей-х:рвота, нарушение аппетита, повышение активности печеночных ферментов, и тд. и они у нас продаются как таблетки 0.02, 0, 04 и мини-таблетки 0.01, . 10 мг - это относиться к мини 0.01 ? Наверно попробую отвар семени льна пока, его как давать ?в каких порциях? как лучше заваривать для коти?
Хотя я не особо разбараюсь в этом, что лучше отвар или таблетки не знаю. Вот сегодня его опять вырвало так же разок, чуток жидкость цвета корма((((

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.02.11 00:27
у животных на квамател редко встречаются побочные реакции (на самом деле никогда не видела). Да - это квамател мини - 0, 01. Препараты на самом деле разные по действию и дополняют друг друга, но если боитесь можете начать с отвара семени льна и если эффекта выраженного не будет -дней через 5-7 все-таки подключить квамател. Если хотите можно колоть зантак в инъекциях подкожно (это аналог квамателу)....

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.02.11 00:28
как приготовить -надо смотреть по инструкции. А давать до еды - минут за 20-30, если не указано иное в аннотации - по 1-1, 5 ч.л. - 2-3 раза в день.

Pritty 28.02.11 01:12
спасибо. Купила \"Льна семена\", там в инструкции 2 вида приготовления:
1) 2 ч.л. семян залить 200 мл кипятка, перемещать в теч 15 мин, процедить и оставшиееся сырье отжать, получить слизь.
2) 1 ч.л. залить 2 ч.л. кипятка, перемешать и оставить на 15 мин для получения набухших семян.
дозировка указана для людей). Наверно 1ый способ для коти лучше, т.е. из полученной слизи - для кота 1 ч.л 2-3 раза в день? не много?( для людей дозировка тут: при воспалительных и язвенных процесссах ЖКТ слизь принимать по 1/4 стакана 3 р. в день. Курс лечения 2-3 недели.)наверно подаю 2 раза в день, вот только с дозой определиться, чтобы передозировки не было.(в инстр-ции за 30 мин до еды) вот только как давать? через шприц чтоли, врятли он сам будет это есть))

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.02.11 09:44
да - обычно применяется первый способ. НО точная дозировка для животных, к сожалению, не известна. В 1/4 стакана - около 50 мл, в 1 ч.л. около 5 мл - думаю - это не много. Но можно давать и по пол-чайной ложки... слизи этой...
Через шприц слизь может не выдавливаться - но можно попробовать....

Pritty 28.02.11 09:55
спасибо вам за внимание к нам. После обеда приготовлю ему эту \"слизь\", как давать конечно я не знаю, буду пробовать сначала шприц, а потом уж не знаю). А по нашим замерам сегодня 8.6 по крови., мы уже 13 дней без уколов, что очень радует. курс отвара семени льна нам сколько дней? 7-14 дней?

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.02.11 22:43
думаю - не менее 10 дней все-таки...

Pritty 01.03.11 16:28
как же нам тяжело дается принимать отвар, это просто ужас-вырывается, головой дергает, слюни пузырем, хотя пеленаю, в итоге врятли вся доза поступает во внутрь, тк весь рот потом сырой. уже не знаю что и делать. Пока эти все спокойно, позывов на рвоту нет, просто такими мучениями-я боюсь ему сахар поднять (стресс все таки) при чем еще какой, глаза просто \"из орбит вылезают\")) смотрит на меня -как на врага народу. (после дневной порции отвара и стресса- пьет воды больше, переживаю, жду пописа-чтобы посмотреть мочу) После вчерашних мучений отваром, в 4 утра(уже автоматом просыпаюсь, как слышу что пошел в туалет, вот ведь, а)))-моча 0.0 (желт). 10 дней мы не выдержим с такими пузырями и сопротивлениями, мне очень его жалко, он обижается на меня за это. Что делать теперь нам? может в воду добавлять отвар, просто буду его варить не до такой слизи-что беее, а по-жиже, и пусть пьет (буду наливать 2 р в день воду, и менять отвар.) или вообще ничего не давать и посмотреть.
за ранее спасибо за беспокойство.

пописал 17.20 моча 0.0 (полоска желтая). Кстати сегодня открыли новую пачку сухого корма-там крокеты светлые, которые он лучше ест.(почему то я склоняюсь к корму.у которого темные крокеты были, у него и кал был темный на нем, а на светлых крокетах все норм)

Ночью моча тоже норм.(0.0), но пьет сегодня много, из -за льна наверно.Вечером не давала отвар, так посмотрим что с ним, будет рвота , то куплю таблетки.

Наталия Юрьевна Кусенкова 02.03.11 23:11
да -тогда лучше отвар не давать -если такие проблемы -т.к. лишний стресс абсолютно не нужен. В воде - он же всю порцию не выпьет воды то? Поэтому может попасть ничтожная часть отвара...
Квамател, думаю, все-таки проще давать будет... Но можно понаблюдать пару дней -вообще без всего - тем более корм будет тот, какой и был....

Pritty 05.03.11 21:05
Здравствуйте, Наталия Юрьевна.

Все эти дни с 01.03. по 04.03. замеры были только по моче (2-3 раза каждый день) всегда 0.0 (желтая)
05.03. днем по моче было слегка зелененькая, т.к. 1ый шаг на полосках начинается от 2.8 ммоль, но у нас по цвету было гораздо меньше раза в 2, если на \"глаз\" примерно глю 1.5 ммоль в моче, решила подождать и замер сделать вечером еще, вечером в .18.20 по моче уже ближе к 10 ммоль, ну тут я уже и кровь решилась проверить: в 18.30 рез-т 13 ммоль. Что характерно раньше при такой глюкозе в крови в мочу она не поступала, было только 1 раз. Сделала ему 1 ед. хумулина, через 2 часа в 20.30 глюкоза по крови 6.5 ммоль/л. Правильно ли я сделала ему укол или не стоило делать было, просто напугало меня-раз в моче есть-значит надо укол.
Просто 2 недели назад у коти по крови было 13.5 - но в моче не было ничего., а тут меньше-и в моче есть(((
А вдруг из за стресса когда я ему отвар \"пихала\", хотя прошло уже 4 дня, даже не знаю.
Завтра 06.03. наверно стоит утром проверить кровь? и после каких цифр делать ему укол?
Спасибо.
Ольга.

Наталия Юрьевна Кусенкова 05.03.11 22:15
Доброй ночи! На самом деле можно было не делать инъекцию инсулина. Я бы рекомендовала инсулин при стойкой тенденции к повышению выше 15 ммоль/л.
Можно утром померять глюкозу, если выше 15 ммоль/л - тогда стоит колоть, но можно и понаблюдать...

Нельзя выяснить точную закономерность соответствия уровня глюкозы в моче и в крови. Т.е. даже если вы утром намеряете 17 ммоль/л, возможно это будет очень кратковременное повышение и вечером полоска будет желтая. Так что абсолютно не обязательно, что если 13 или 14 утром - то обязательно профильтруется почками в мочу глюкоза. Поэтому я все-таки чтобы наблюдать тенденцию по моче....

Pritty 05.03.11 22:37
дак вот у него с утра до вечера выроса глюкоза в моче с 1.5 до 10 ммоль, вот я и решила сделать укол) завтра утром померяю отпишусь Вам. Просто если я вижу глюкозу в моче неск раз в день-у меня сражу же мысль -УКОл)))

Наталия Юрьевна Кусенкова 05.03.11 22:53
да - нее вы все сделали правильно на самом деле, я проглядела, что выросла по моче. Почему то прочиталось, что 10 ммоль - это по крови намерялось..

Pritty 05.03.11 23:01
т.е. если утром будет до 15 неделать укол. наблюдать по моче, если в течении дня в моче повышается уровень глюкозы то укол делать? так?
Просто он уже на меня мякает)) когда я подхожу с блюдцем, сидит терпит, пока я не уйду))) как только я отхожу и он меня не видит он тут же начинает писать, ия тут как тут)) он не доволен, что я лезу в его интимную жизнь. Он всегда с детства ходил в туалет, чтобы никто не смотрел, а если вдруг кто - то мимо пройдет-то он ничает возмущаться, вот такой у нас котя))

Наталия Юрьевна Кусенкова 06.03.11 00:37
да - все верно! на самом деле - 1-2 замеров по моче в день достаточно!

Pritty 06.03.11 10:24
сегодня 06.03 в 10.10 утра по моче 5.6 ммоль, укол не делаю, время прошло утреннего укола, подожду дл вечера и посмотрю как измениться, вечером замер по моче и по крови постораюсь сделать, если в моче будет глюкоза такая же как и утром или выше, то укол делаю? Отпишусь...

Наталия Юрьевна Кусенкова 06.03.11 11:06
можно, но не обязательно.Можно завтра утром померять по крови и моче и решить делать ли инсулин....

Pritty 14.03.11 01:04
доброй ночи Наталия Юрьевна,
я 10 и 11 марта вечерами делала коту укол 1ед инсулина, тк. по замерам в моче было 28-56 ммоль, а по Крови 10.03. было 15 ммоль
11.03. было 14.2 ммоль
в остальное время и дни даже утром и в течении дня после уколов моча в норме (0.0) а по крови вот уже 2 дня сахар держится 11-11.5 , укол не делаю ему. или стоит делать, просто раньше вроде мы не делали на таких значениях сахара. (я слышала что до 12 ммоль инсулинотерапия не нужна). Вот у нас опять такой случай 2 раза укол и пока опять затишие не большое. Уже не понимаю когда ему по крови делать замеры, каждый день или нет, сечас пока 12 и 13 марта замеры по крови-вечерами, + по моче.

14.03. утро 13, 6 ммоль по крови, сделала 1 ед.

Наталия Юрьевна Кусенкова 15.03.11 00:43
Доброй ночи! Замеры глюкозы в крови можно делать не ежедневно. Можно все-таки ориентироваться по тест полоскам на мочу-хотя и инъекция будет как бы запоздалым ответом на повышение уровня глюкозы.

Pritty 19.03.11 18:20
Наталия Юрьевна, здравствуйте.
Докладываюсь у нас ттт все пока стабильно сахар держиться 8-10, в моче нет. (было 2 укола за неделю)

И вот еще что))) вы нас тоже переместите в отдел врача-эндокринолога, мы \"ЗА\"
Спасибо.

P.S. скиньте итоже ссылочку на ролик и фото как из ушка правильнее брать кровь. e-mail уже скидывала Вам, но на всякий случай еще раз скину, спасибо

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #16890
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Pritty 20.04.11 21:05
Добрый вечер, Наталия Юрьевна!
Давненько я вам не отписывалась, вот наша история за все эти дни. (начну с 10 марта, хоть уже и писала, но чтобы вам выше не перечитывать):
10.03 вечер по крови (цельной) 15 ммоль-1 ед. хумулина (в моче тоже было зеленая около 26 ммоль)
11.03 вечер 14.2 по крови-1 ед.
12.03 утро по Моче 0.0 (желтая полоска)
-----вечер по крови 11.2
13.03 вечер по крови 11
14.03.утро по крови 13.5
16.03.утро по крови 14 -1 ед. вечером по моче 0.0 (! этот день был по уколам последний, больше не делалось)

18.03 утро по крови 8 ммоль, днем по моче 0.0
19.03 утро по моче 0.0
20.03 вечер по моче 0.0
21.03 утро по крови 6.8 ммоль
23.03, 26.03, по моче 0.0
28.03 утро по Крови 12
29.03, 30.03, 31.03, 02.04, 04.04, 05.04, эти дни все по моче-всегда 0.0
07.04 утро по крови 7.7 ммоль
11.04 утро по крови 6.8 ммоль
13.04, 14.04, 16.04- по моче 0.0
20.04 по крови утром 10.3
-----вечером решила сделать замер чтоб он не кушал до него хотябы несколько часов (не ел 4 часа) после замер по крови 11.6-покормила, и решила проверить еще через час-какое действие будет,
через час после еды по крови поменьше уже 10.2

Как нам поступать в такие моменты когда так подрастает глюкоза?
Правильно ли я все делаю?
Может надо чаще делать замеры по крови?
Кстати мы уже 35 дней без инсулина!

P.S. ест хорошо, съедает всю норму , иногда чуть больше (не могу его голодным оставлять)
пьет приблизительно 200-250 мл за сутки, ест почти всегда сухой корм, влажный сейчас по-реже даю (2 банки по 85 грамм за неделю)
пописов регулярно 4-5, стул стабильно 1 раз в день.

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.04.11 00:20
ДОброй ночи! Достаточно пока замеров по моче. Если появляются следы глюкозы в моче -тогда начинайте мерять по крови! Если концентрация глюкозы крови до 12-15 ммоль/л - особо ничего делать не нужно...

Pritty 22.04.11 00:12
Наталия Юрьевна, а слова \"особо ничего делать не нужно... Если концентрация глюкозы крови до 12-15 ммоль/л\" -это как)) особо), я просто переживаю, за эти 35 дней по моче всегда чисто, но иногда я проверяю кровь хотя бы 1-2 в неделю, т.е. ничего страшного в таких значениях 11-12 ммоль нет? а курс РК диабетика пожизненно кушать ему или 6 мес?как написано на пачке?

Наталия Юрьевна Кусенкова 22.04.11 23:47
Доброй ночи! Когда 11-12 ммоль/л по крови, а в моче глюкозы нет, то ничего делать совсем не нужно.
Роял канин диабетик можно до полугода. Если рецидива не случится -можно перейти на другой корм...

Pritty 23.04.11 19:59
вот 18 мая будет полгода как он Рояле диабетик, и если все будет нормально какой лучше корм посоветуете подобрать для него (наверно с пониж-м уровнем углеводов) но какой? В нашей клинике сказали что можно пожизненно есть диабетик., я не знаю что и делать. Уровень глюкозы у нас все равно высоковат (не в норме находится)
И даже если будут такие же показатели до 12 ммоль по крови (в моче нет) уже можно менять корм или лучще пока на диабетике?

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.04.11 11:20
согласна - при необходимости на лечебных кормах можно находиться постоянно.
Почем не в норме то? У кошек и 8 и 11 ммоль/л являются нормой... Т.к. они легко дают стресс глюкозу при заборе крови (кошки)...
Так что не норма - это если выше 12-15 ммоль/л и постоянно!
Если с почками и печенью все прилично для возраста -можно поискать корм старше 7 лет, выбирая те, где углеводов меньше всего....
Я думаю, если вы пока останетесь на диабетике - это было бы неплохо....

Pritty 25.04.11 16:03
Спасибо Наталия Юрьевна, вы нам так помогаете. Уже купила новую пачку 1.5 кг диабетика))) за эти дни замеры только по моче 1 раз в день-всегда желтая полоска (0.0). Про стресс глюкозу при заборе крови (даже не знаю происходит ли это)-ведь он лежит и мурлычит, даже не успевает понять что было (я стараюсь все быстро сделать), .пока месяцок посидим на диабетике, позамеряемся, вам буду иногда отписываться. Спасибо

Да кстати, забыла сказать, моему Максюше исполнилось 14 лет (д.р. было не давно), по весу 5500 - 5600кг так и весит. , нормальный вес для перса в таком возрасте?

Наталия Юрьевна Кусенкова 26.04.11 00:11
Хорошо, поздравляю с датой! ;)
Вес старайтесь не набирать более 6 кг.....:)

Pritty 18.05.11 17:21
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна!
Снова мы к вам за консультацией. Начну с того, что 2 месяца котик мой без инсулина(держимся, все ок) на РК диабетике.Писает раз 4-5 точно в день, стул 1р стабильно, пьет 250 мл в сутки (практически на сушке, косервы меньше стал есть, \"говняется\"))
Сдали мочу сегодня 18.05. вот рез-т:
Удельный вес: 1010
Реакция: слабо-кислая
Белок: 0.33 ! (на счет белка сказали пока ничего не делать, но через 2 недели пересдать мочу.и там видно будет им.)
Сахар: отрицательно
Эпительные клетки: плоские единичные
Лейкоциты: 0-3-4
Слизь: незначительное кол-во (когда собирала мочу, в блюдце попал наполнитель, т.е. моча была в контакте с наполнителем - врач сказала что слизь малую на это можно списать)).
Прокоментируйте наши анализы пожалуйста, стоит ли нам что-то предпринимать? а то уже начала переживать из за \"белка в моче\".
Спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.05.11 01:16
Доброй ночи! Белок может быть до 0, 3 - это не страшно. Поэтому пересдайте через две-три недели и в принципе тогда уже посмотрим.
Переживать не надо.

Pritty 19.05.11 01:54
Спасибо большое, ваши слова меня успокоили. Обязательно пересдадим мочу, постараюсь чтоб наполнитель не попал, чтобы все чисто было. Как пересдадим сразу к Вам за консультацией.

Pritty 26.05.11 17:17
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.

Сегодня 26.05.2011 пересдали мочу, вот результаты:

Реакция: слабо-кислая
Удельный вес: 1004 (моча дневная, до этого пил воду, может из-за этого ниже?хотя в нашей клинике этот показатель нормален, норм нет-просто на словах)
Белок: Сахар: Ацетон пр: отрицательно
Эпителиальные клетки: плоские единичные
Лейкоциты: 0-1-2
Бактерии: 1

1)В этот раз белок отрицательно, возникает у меня вопрос: от куда он взялся в том анализе 8 дней назад?
2) удельный вес не слишком мал?что это может быть? (или из-за того что пил воду )
3) Может нам сменить корм РК диабетик?т.к. уже 2 с лишним месяца с сахаром норм.
Курс 6 месяцев (корма) он ужесъел)) правда еще наверно 1 кг остался, стоит его есть пожизненно?или сменить на какой то другой? лайт?или не знаю даже какой)) посоветуйте.

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.05.11 01:38
Доброй ночи!
Анализ неплохой.
1. То количество белка укладывалось в норму, поэтому не стоит этим заморачиваться.
2. Да - это возможно. Стойкое снижение удельного веса бывает при почечной недостаточности. Однако, пока об этом рано говорить... Сдайте через месяц-два утреннюю мочу и посмотрим тогда на плотность...
3. Можно доесть, то что осталось и начать есть корм для пожилых животных - сеньор какой-нибудь... можно лайт. Главное -чтобы углеводов было невысокое количество....

Pritty 27.05.11 01:44
чтобы сдать утреннюю мочу-у нас проблема, ветклиники-в которых принимают анализы работают с 9 или с 10 утра, а котя мой писает в 6-7 утра, хранить долго мочу вроде нельзя, и у нас всегда получается для анализа 2-ой попис. Вот как с этим быть я не знаю.
И если после того как докушаем диабетик я ему куплю другой, проверочные замеры крови на глюкозу нужны?как часто? корм любой или лучше той же серии Роял, в сухом корме он не привиреда-ест любой)))

нашла В РК Indoor Mature 27 там Белки (% 27 Жиры (%) 15 углеводов что то я не нашла там, такое может быть?

Наталия Юрьевна Кусенкова: 27.05.11 02:21
Мочу лучше не хранить более двух часов... Ну ничего страшного - пусть будет второй попис.....

Крови нет - не нужны, а вот анализы мочи по тест-полоскам иногда стоит делать - хотя бы раз в две недели....
Корм можно не обязательно Роял Канин.
Обычно углеводы в корме всегда присутствуют....

Pritty 20.06.11 20:17
Наталия Юрьевна, здравствуйте. Это снова мы...
Решилась я сменить корм, купила Роял канин лайт 0.4 кг -все благополучно кот съел, (начал есть 12 июня) днем 18.06 я решила ему проверить мочу тест-полосками-на что обнаружила самую темную полосу(максимальную), ну тут я решила и кровь посмотреть по крови 21.1 ммоль-не раздумывая сделала ему 1 ед.хумулина, вечером не могла проверить сахар, тк дома меня не было.
19.06. днем в 14.58 по крови 19 ммоль-сделала 1 ед,
в 17.57 глюкоза 6.0 ммоль
вечером опять без замеров и без укола
20.06 утро 19.8 ммоль, 1 ед
вечер 19.6 ммоль, 1 ед.
Уже кушаем опять РК диабетик с 18.06. как я понимаю смена корма повлияла отрицательно, тк 3 месяца малыш мой был без уколов, вот и зачем спрашиваю сама себя решила поменять корм(((( видимо диабетик нам кушать придется пожизненно?
И замеры нам делать как? утро-вечер достаточно или же по чаще по возможности?

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.06.11 02:00
Доброй ночи! Будем надеяться, что причина была в корме, и это не рецидив диабета, совпавший со сменой корма...
Пока рекомендовала бы неделю померять - утро/вечер глюкозу по крови. И при необходимости колоть хумулин...

Pritty 25.06.11 20:46
Здравствуйте, Наталия Юрьевна.
Сахар так и держиться у нас, инсулин колю каждый день (утром и вечером), (инсулин- новый картридж). Вот наши замеры:(замеры по цельной крови, т.е. с вычитом 12% )
20.06. утро 19.8 ммоль > 1 ед.
вечер 19.6 ммоль > 1 ед.
21.06. утро 18.7 ммоль > 1 ед.
вечер 20, 2 ммоль > 1 ед. (дернулся при уколе, чуток вытекло, тк шерсть была немного влажная), перемерила через 2 часа 17.5 ммоль.
22.06. утро 20.0 ммоль > увеличила дозу до 1.5 ед.
вечер 21.0 ммоль > 1.5 ед.
23.06. утро 19.5 ммоль > 1.5 ед
вечер 16.3 ммоль > 1.5 ед.
24.06. утро 18.1 ммоль > 1.5 ед.
вечер 19.1 ммоль > 1.5 ед.
25.06. утро 19.6 ммоль > 1.5 ед.
вечер 15.0 ммоль > 1.5 ед.
26.06. утро 18.0 ммоль > 1.5 ед.
вечер 15.0 ммоль > 1.5 ед.
27.06. утро 15.0 ммоль > 1.5 ед.
вечер 13.0 ммоль > 1 ед. (2я черточка в шприце, как я считала что это 1 ед)

Подскажите нам пожалуйста что нам делать дальше, на какой дозе лучше нам быть?
Кушаем все так же РК диабетик + консервы Шезир (тунец, тунец+креветки, и лосось), пить по меньше стал (после уколов)

У меня еще вопрос про шприц:мы пользуемся BD Micro-Fine Plus Demi 0, 3 мл U-100 шаг 0.5 ед., и тут меня \"осенило\", и я запуталась))у меня по ним 2я черточка(деление)-1ед, а 3я черточка-1.5 ед, а если посчитать от 5 (т.е.от 10-ой черточки) то я не правильно набираю? ) почему то мне стало казаться что уже 2я черточка это 0.5 ед, а 3я это 1ед, как правильно подскажите. (всегда колола как раньше думала 2я черт-1ед)))
Если кто из наших хозяек котиков диабетиков точно знает напишите в личку пожалуйста.

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.06.11 00:56
Доброй ночи! А я запуталась в вашем вопросе про черточки. В шприцах часто первая черточка - это ноль. Т.е стоит отталкиваться от целого числа например в 5 или 10 единиц. Т.е. по идее (у меня правда нет шприца перед глазами, поэтому пусть владельцы других животных если что меня поправят) - третья черточка -это должно быть - 1 единица (т.е. 1 черта - начало - 2-я черта -0, 5 ед, 3-я черта - 1 ед.) Или считайте как я уже говорила в обратном направлении, чтобы точно не ошибиться. Останьтесь пока на дозе в 1, 5 ед - чтобы глюкоза была до 15-18 ммоль на л перед введением.

Pritty 28.06.11 01:42
Спасибо за ответ, значит я все время с начала инсулинотерапии делала ему 0.5 ед вместо 1 ед))) а сейчас тогда мы на 1 ед. -по новому., но сегодня вечером я ему уменьшила на о.5 ед , по новому сделала всего 0.5 ед на ночь (по старому 1 ед) даа надо же я так... все же с таким промахом у нас была ремиссия 3 месяца))) значит нам сейчас по новому(для меня) колим 1 ед.? (1.5 я ему и не колола ни разу значит, только при начале когда дозу подбирали, у меня все дозы были значит меньше на 0.5 ед.) вот даю))) теперь поняла.
Вопросик: если перед уколами глюкоза до 12 ммоль-укол делать? или нет? А то вот уже 2ой день 15 и 13 ммоль/л по вечерам. Или действоать как раньше- если до 12 ммоль перед уколом-отложить укол и перемерять через 2 часа? или как нам
И оставаться нам на 0.5 ед или 1 ед по новому?

Наталия Юрьевна Кусенкова 30.06.11 01:45
Доброй ночи! Делайте как раньше - если до 12 - то перемеряйте через 1-3 часа и тогда определяйтесь вводить ли инсулин или нет.
Пока делайте по 0, 5 ед тогда - если что - повысить всегда успеете...

Pritty 04.07.11 20:59
Наталия Юрьевна, здравствуйте., мы снова к вам
Вот наши замеры за эти дни: (замер с вычетом по цельной крови, уколы по новым расчетам(правильным)

27.06. утро 15.0 ммоль/л > 1ед.
вечер 13.0 ммоль/л > 0.5 ед (снизила)
28.06. утро 13.1 ммоль/л > 0.5 ед
вечер 16.0 ммоль/л > 0.5 ед.
29.06. утро 20.0 ммоль/л > 1 ед.
вечер 17.1 ммоль/л > 1 ед.
30.06. утро 19.2 ммоль/л > 1ед.
вечер 18.5 > 1 ед.
01.07. утро 16.5 > 1 ед.
вечер 12.5 > 1 ед.
02.07. утро 15.2 > 1 ед.
вечер 13.0 > 1 ед.
03.07. утро 13.0 > 1 ед.
вечер 12.5 > 1 ед.
04.07. утро 14.0 > 1 ед.
вечер 13.0 > 0.5 ед. (решила уменьшить на 0.5 ед. не знаю правильно ли или нет) будет наверно видно будет утром 5.07.)
Делала ведь по 1 ед -как правильно (раньше для нас это было 1.5 ед). И вот вспомнила что вы написали нам делать по 0.5 ед((( а я почему то делала по 1 ед.( ну да ладно)
по такой динамике на какой лучше дозе нам быть? а то когда у него 12.5-14.0 ммоль/л и я ему делаю 1 ед. он потом такой вялый в течении 2-3 часов, все спит потом (не целый день, а именно после укола утреннего! (правда ищет прохладные места), или так жара сказывается (но мы его подстригли), он оживает только к вечеру, когда уже прохладно, у него начинаеться движение по квартире, гуляния))) не знаю на что и думать - на высокую дозу инсулина или на жару.
И еще хотела спросить что может быть если будет такое , что пропутит он 2 укола? (просто мне может быть надо будет уехать на днях, утром смогу сделать укол, а вечером и на след утро не смогу-страшно ли это, сильно ли может это навредить? просто кроме меня никто мерять сахар ему не умеет.
Спасибо вам заранее.

Наталия Юрьевна Кусенкова: 05.07.11 00:09
Доброй ночи! Мне кажется, что при такие замерах можно остаться на 1 ед. 2 раза в день. Если на этой дозе стойко (несколько раз) перед введением будет ниже 12-13 ммоль/л. - то тогда снижайте дозу...
я думаю также, что вялость после утренней инъекции инсулина не связана с инъекцией инсулина - т.к. вряд ли инсулин так быстро снижает глюкозу у котика. Чтобы это проверить точно -сделайте дня три подряд замеры через 2-3 часа после утреннего укола инсулина -чтобы точно знать так ли это или все-таки глюкоза сильно снижается...
Инъекции, конечно, пропускать не желательно - но думаю, ничего криминального не случится.... А никто вообще не сможет уколоть? - ведь можно без замера сделать хотя бы 0, 5 ед....

Pritty 05.07.11 01:13
укол смогут сделать, но без проверки глюкозы. А то что я сегодня на ночь снизила дозу до 0.5 ед не страшно? завтра можно снова 1 ед. колоть ? или то что снизила пока нельзя так резко поднимать дозу:?

Наталия Юрьевна Кусенкова 05.07.11 01:35
-пусть делают по 0, 5 ед без проверки глюкозы
-не страшно
-можно колоть 1 единицу - если глюкоза не будет ближе к 10 или ниже
-это не резко

Pritty 13.07.11 23:29
Доброго времени суток, Наталия Юрьевна.
Мы все эти дни на дозе 1 ед. хумулина (утро и вечер),
вот наши замеры:
05.07. утро 16.0 > 1 ед., вечер 14.0 > 1 ед.
06.07. утро 15.7 > 1 ед., вечер 13.5 > 1 ед.
07.07. утро 12.5 > 1 ед., вечер 13.0 > 1 ед.
08.07. утро 13.0 > 1 ед., вечер 13.0 > 1 ед.
09.07. утро 13.5 > 1 ед., вечер 11.1 > 1 ед.
10.07. утро 9.0 ! не делала укол, через 3.5 часа 8.7 ! без укола, вечер 10.1 без укола(без укола весь день)
11.07. утро 13.0 > 1 ед., вечер 10.0 не делала укол
12.07. утро 12.6 > 1 ед., вечер 12.4 > 1 ед.
13.07. утро 12.5 > 1 ед., вечер 12.3 > 1 ед., спустя 2 часа померяла еще : уже 3.8 ! (потом сразу поел сходил)

После этого перемера 13.07. стала я переживать не падает ли сильно у него глюкоза в течении дня? иногда дома нет никого, хотя даже когда дома я -поведение нормальное вроде, хотя он чаще спит по утрам, как я до этого писала, сейчас при глю 3.8 норм себя чувствует -не спит, сидит умывается)))
Подскажите нам пожалуйста в очередной раз, что нам делать, оставаться на 1 ед? или все таки уменьшить дозу? а то боязно мне. Спасибо вам заранее, без Вас мы никуда)
P.S.раньше до ремисии 3х месячной, я ему колола инсулин от 13.5 ммоль и по моей старой ошибке была раньше доза 0.5 ед.

Наталия Юрьевна Кусенкова 14.07.11 02:05
Доброй ночи! Попробуйте делать по 0, 5 ед - 2 раза в день и оцените насколько выше будут показатели перед введением глюкозы - если высоковаты - то вернетесь на 1 единицу. Дозу оценивайте в течение хотя бы трех дней..

Pritty: 18.07.11 22:47
Здравствуйте Наталия Юрьевна.
Мы снова к вам за консультацией)
Начиная с 14.07. мы делали по 0.5 ед/2 р. в день, вот наши рез-ты:
14.07. утро 11.5 = 0.5 ед., вечер (1.5 часа спустя от нужного времени как мы делаем замеры) 8.8 -укол не стала делать.
15.07. утро 12.0 перемерила через 3 часа уже 14.0 = сделала 0.5 ед.
вечер 12.4 = 0.5 ед. (по моче - чисто все 0.0)
16.07. утро 12.4 = 0.5 ед, вечер 11.5 = 0.5 ед.
17.07. утро 12.4 = 0.5 ед., вечер 12.4 = 0.5 ед.
18.07. утро 15.0 = 0.5 ед (думаю завышено тк ел за 45-50 мин до замера)
вечер 14.0 = 0.5 ед.(так же ел мин за 40 до замера)
результаты почти такие же как и при 1 ед., что нам делать?оставаться наверно на 0.5 ед/2р.д? мне уже жалко ушки и шкурку Максика)))
И еще вопросик про вес моего коти, который уже 6 кг, поправился((( Хотя вроде с виду нормальный, но пузико у него большое) может чуток снизить норму корма или не стоит? кушает он хорошо 75-85 гр в день, и иногда еще консервы шезир.но там снижаю чуток сушки. И еще его сегодня вырвало жидкостью цвета корма, я всегда склоняюсь к тому -\"что переедает\", но после рвоты он может спокойно пойти и поесть)))как ни в чем не бывало) вот. (рвота 1 в неделю примерно бывает)
Заранее спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.07.11 01:31
Доброй ночи! Да - останьтесь лучше на 0, 5 ед- 2 раза в день, чтобы не бояться гипогликемии.
Вес лучше стараться больше не набирать -так как снижается чувствительность к инсулину. Поэтому дозу корма можно давать по нижней границе нормы.

Pritty 29.07.11 20:58
Добрый вечер, Наталия Юрьевна.
Вот наши замеры за все эти дни: (укол по времени делаю в 8.30-8.50 утра и 20.20-20.50 вечера, просто замеры по времени могут отличаться))
19.07.2011
8.30-11, 5 > 0.5 ед.
20.30 - 11.5 > 0.5 ед.

20.07.
8.30 - 11.0 > 0.5 ед
20.30 - 13.0 > 0.5 ед.

21.07.
8.50 - 13.5 > 0.5 ед.
20.30 - 13.6 > 0.5 ед.

22.07.
8.30 - 13.0 > 0.5 ед.
20.20 - 12.2 > 0.5 ед.

23.07.
10.00 - 11.5 > 0.5 ед. (не получилось проверить как обычно в 8.30)
20.00 - 12.2 > 0.5 ед.

24.07.
8.45 - 16.0 ! > 0.5 ед (в этот день утром открыла новый картридж инсулина)
20.30 - 11.1 > 0.5 ед

25.07.
7.50 - 12.2 > 0.5 ед
19.50 - 11.5 > 0.5 ед.

26.07.
9.10 - 14.6 > 0.5 ед.
20.45 - 13.6 > 0.5 ед.

27.07.
8.25. - 11.2 > 0.5 ед.
20.29 - 12.3 > 0.5 ед.

28.07.
9.10 - 11.2 > 0.5 ед.
20.30 - 12.3 > 0.5 ед.

29.07.
9.00 - 9.5 ----
11.20 - 7.5 ---
20.20 - 10.1 ---
22.30 - 11.0 ---(могло ли или нет послужить небольшому скачку глюкозы то.что я долго пыталась нормально взять кровь, он бедняга уже лежал возникал) укол так и неделала сегодня целый день.
30.07.
8.35. - 15.6 > 0.5 ед (((
20.30. - 9.5 ----- (перемерять решила через 2-3 часа, кушал 2 раза после вечернего замера)
перемер в 23.25. - 10.0 ---- без укола
Вот наши замеры, стоим практически на одних и тех же значениях((( как они ? что то следует менять?

Вот еще несколько вопросов, которые очень меня беспокоят:
1) Иногда котя попьет и ляжет у миски сек на 30-60, что это может быть?
2) У него на теле, а точнее на боку, на холке и на хвостике - какие то штучки образовались, даже не знаю как описать их)) очень самхивают по виду на сосок (котов) , но такое ощущение что он слегка прозрачность имеет, цвет как у сосков) когда трогаю, щупаю, надавливаю (вот как раз когда надавливаю похож на \"мазоль\"-это к слову о прозрачности) кот не реагирует никак на это, величиной тоже как соски но на хвостике чуток(совсем чуток больше 1.5 соска). Сама уже запуталась в описание, но может хоть что-то наведет на какую нибудь мысль, что это может быть? (пыталась сделать фото-не видно, еще попробую, если получится -выложу фото)
3) И со всем этим я конечно хочу свозить его в врачу, заодно анализы крови сдать (на всякий случай), при поездке очень сильно может сахар скакануть? вот еще жду когда жара спадет-чтоб ему по-легче было.
заранее спасибо.
4)еще хочу уши ему почистить, купить лосьон какой ниб, только как чистить не поняла (из описания на сайте зоовета))) а то с 30.07. начал иногда мотать головой либо чесать за ухом. У него там серо-черные точки, и коричневатые выделения (не жидкие), хоть и раньше были они но он не чесал. Сейчас почесывает, но не так часто. Чем можно ему промыть ушки и прокапать? (обзвонила ветаптеки, в основном в наличии есть только Отибиовин.) (к вопросу о ушках... вечером чуток почистила ушки теплым физ р-ом намоченным ватным диском, пока весь вечер не чешет и не мотает головой, за целый день в целом 2-3 раза помотал головой и 2 раза почесал)
еще купила сегодня ему 1 пауч РК Obesity Management S/O, дак он его с таким удовольствиемначал лопать, и почему то он им не наедается((( через 30 мин опять просил есть и причем только тот пауч (сушка лежит -не ест). После перемера в 23.30 опять просит жалобно есть, и причем опять тот пацч РК, сушку не ест. что с котом происходит вообще...

Наталия Юрьевна Кусенкова 31.07.11 00:54
Доброй ночи! Показатели хорошие на этой дозе инсулина. Только сделайте по возможности несколько дней дневные замеры часиков через 4-6 после утренней инъекции - чтобы отследить не опускается ли сахар слишком сильно...
С дозой ничего пока менять не нужно.
1. Не знаю - ничего может не значить...
2.Это могут быть папилломы или атеромы - бывают у возрастных животных - если они не травмируются и не мешают животному, отсутствуют признаки озлокачествления - то с ними ничего не делают - просто наблюдают...
3. - не обязательно -что сильно скакнет - может вообще никак не повлиять
4. Можно лосьон Эпи-Отик или Отифрии или у фирмы 8 в 1 есть тоже лосьон для очистки ушей.. Можно им попротирать ушки. Лечебные капли лучше капать по результатам цитологии из ушей..
Может надоел обычный свой корм? конечно, кормами для похудения часто не наедаются животные - там и доза вроде больше по весу по сравнению с другими кормами - т.к. клетчатки больше, калорий меньше...

Pritty 31.07.11 01:07
Спасибо большое за ответ, не много успокоили меня.
-Про капли поищу какие нибудь из перечисленных вами., так почищу физ р-м пока до врача.(на очный осмотр )Свожу на днях его на осмотр,
- Мы тоже сначала подумали папилломы, его они точно не беспокоят (только меня))))
-А про корм конечно может и надоел, но по правильному же чтобы кушал одну марку сухого корма, а консервы даю, только потомучто с детства привык к ним, раньше разные покпала, теперь только Шезир.(и то ест только тунец, тунец с креветками и лосось) и все., а тут так налетел на Обесити рк как будто век не кормили)) наверно приелось ему все)

Pritty 18.09.11 21:08
Наталия Юрьевна, здравствуйте! это опять мы))) с нашими замерами...
с 01.08.по 12.08. сахар был от 10.0-11-12-15-и максимум 19.0 (1 разок) -эти дни доза была 0.5 ед.
с вечера 12.08.- 8.7
13.08.утро 8.8, вечер 11
14.08 утро 11.4 , 0.5 ед, вечер 10.7 без укола
15.08 утро 11.3, 0.5 ед, вечер 9.5 без ук
16.08. утро 10.6, 0.5 ед, вечер 11.0
17.08. 11.6 и 12.6 (по 0.5 ед)
18.08.-19.08.- 9.5-10.6 без ук
20.08. 9.2 без укола
21.08.-22.08.-23.08. 11-11.5-15.0 ( 0.5 ед (2рд)
с 24.08. без уколов сахар был от 6.0 - 9.8-10.8-7.0-8.5) по моче тоже нормально все было, но
10.09. замер и сахар 18.0 ! сразу сделала 0.5 ед. (новый инсулин открыла)
11.09. утро 17.0 , 0.5 ед., вечер 17.5 , 0.5 ед.
12.09. утро 14.5 , 0.5 ед., вечер 16.5 , 0.5 ед
13.09. утро 14.5 , 0.5 ед, вечер 13.6 , 0.5 ед
14.09. утро 14.0 , 0.5 ед, вечер 14.0 , 0.5 ед
15.09. утро 16.3 , 0.5 ед, вечер 0.5 ед без замера
16.09. утро 17.1 . 0.5 ед, вечер 16.5 , 0.5 ед
17.09. утро 19.0 , 1 ед, вечер 14.0 , 1 ед.
18.09. утро 17.5 , 1 ед, вечер 14.0 , 1 ед.
после каждого укола сразу идет есть.
Правильно ли я сделала, что повысила дозу до 1 ед? нам так же и продолжать или что-то поменять в схеме? Я уже думала что ремиссия в августе, но что-то короткая какая то...
воды выпивает примерно 200-250 мл в сутки

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.09.11 01:33
Доброй ночи! Да - вы правильно повысили дозу. Пока стоит остаться на дозе 1 ед - 2 раза в день где-то на срок около недели.... Если показатели станут хуже или жажда повысится - то стоит вернуться опять на более низкую дозу. Напомните - какой сейчас инсулин делаете?

Pritty 19.09.11 02:22
инсулин колю Хумулин. ( он на нем давно, как с канинсулина ушли так на хумулине и находимся)

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.09.11 02:41
хорошо

Pritty 24.09.11 20:48
Наталия Юрьевна, здравствуйте.
вот уже неделю мы на 1 ед. (хумулин), вот наши замеры:
19.09. утро 16.7 - 1 ед., вечер 17.5 - 1 ед.
20.09. утро 18.5 - 1 ед., вечер 19.2 - 1 ед.
21.09. утро 20.0 - 1 ед., вечер без замера -1 ед.
22.09. утро 18.0 - 1 ед., вечер 17.5 - 1 ед.
23.09. утро 20.5 - 1 ед., вечер 19.0 - 1 ед. (была рвота через 5 мин после укола вечером, кормом перевар, но потом спустя минуту-две пошел есть)
24.09. утро без замера - 1 ед, вечер 13.1 - 1 ед.(опять рвота спустя мин 5 после укола)
Что нам делать? может снизить дозу на 0.5 ед/2 р.д ?
Пьет примерно также 200-250 мл за сутки, писает раз 5 точно., стул в норме.

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.09.11 23:30
Доброй ночи! Это не связано с уколом как вы сами понимаете. Может быть сдать вам кровь на биохимию и общий анализ крови?Можно в принципе снизить дозу на 3-5 дней и оценить лучше ли на ней будут показатели глюкозы или нет..

Pritty 25.09.11 00:42
спасибо, где нибудь в течении недели смогу отвезти чтоб взяли кровь. Повлияет ли утренний укол инсулина на результаты анализа крови? И наверно уменьшу дозу до 0.5 ед если утром 25.09. будет не больше 15.0
как анализ будет готов сразу вам отпишусь, и если получится сдам еще мочу на анализ.

Наталия Юрьевна Кусенкова 25.09.11 01:00
повлияет только на глюкозу, но кровь надо сдавать натощак!

Pritty 25.09.11 01:03
то что натощак-я в курсе. но как нам быть, тк после укола он сразу идет кушать, укол мы делаем в 8.30-8.40, а клиника работает с 10.00, если я ему сделаю укол-ему же требуеться поесть (по правильному)) не давать есть просто? покормить после клиники?

Наталия Юрьевна Кусенкова 25.09.11 09:43
можно укол сделать в клинике и там же покормить.... Или сделать укол за полчаса перед клиникой и в клинике покормить.....

Pritty 25.09.11 16:01
проблема еще в том, что он не будет есть в клинике (даже если хочет), уже пробовала, он там такой запуганный (только бы быстрее домой отвезли) даже воду пить отказывался, когда мы еще в том году сидели в клинике проверяли сахар. Вот что делать(((( сегодня утром кстати 25.08. сахар 14.8 я сделала 0.5 ед (снизила все таки) посмотри 3-4 дня как будет . вечером сахар 10.5 сделала 0.5 ед сразу пошел есть конс.

У нас еще проблема, сегодня заметила что он не много прихрамывает на одну лапку(переднюю), посмотрлела там коготь впился в полушечку, сама вытаскивать боюсь, тк думаю он уже там несколько дней. Уже позвонила в вет.клинику договорилась, завта с утра поеду (отменила все дела на работе) чтобы заодно и кровь сдать, скажите как его будут вытаскивать? ему больно будет? надеюсь не операционно? (хотя я спросила у администратора из клиники-как будут вытаскивать, она сказала-если не глубоко, то так вытащат, а если глубоко и загноение-то будет маленькое хирургическое вмешательство., я спросила под наркозом? ведь уж возраст не мал, она мне ответила \"релаксация\", что и как я не знаю, сама уже боюсь.

Уже съездили мы в больничку, вытащили нам коготь из подушечки, оказывается на обеих передних они вонзились в подушечку., слава богу все обошлось-все подстригли-все вытащили, там небольшие ранки(дырочки) нам их обработали. сказали что все норм-заживет быстро. сдали кровь на ОКА и Биохимию. вечером отпишусь с результатами. а еще я его там взвесила он поправился чуток у меня 6200 )

Во время взятия крови мочевой пузырь был полный, он не писал утром (на всякий случ.)
Вот анализы:
Эритроциты: 11, 24
Гемоглобин: 135
Лейкоциты: 7.8
Эозинофилы: 2
палочк: 2
Сегмент: 50
Лимфоциты: 43
Моноциты: 3
РОЭ: 12
Мочевина: 24
Креатинин: 185, 6
билирубин: 1, 4-1, 4
АсТ: 25.6
АлТ: 57.3
Щел.фосф.: 68.4
К: 3, 48
Са: 2, 3
Na: 126, 8
Глюкоза была 11 (без укола), укол сделала дома.

Нам сказали пропить курсом: 1) кантарен по 1 т. (1 мл) 2р/д - в теч.14 дн
2)Канефрон по 1/4 таб. 1 р/д- 30 дн.
3)Натрия хлорид -100 мл, контрикал 5 000 ед (в/в) -но пока можно без капельниц, тк аппетит сохранен.

Наталия Юрьевна посоветуйте нам что нибудь по лечению, с чего начать? что принимать чтобы снизить показатели мочевины и креатинина ? И что с питанием теперь?

Наталия Юрьевна Кусенкова 26.09.11 23:43
Доброй ночи! А в последней биохимии какой был уровень креатинина? Это первое повышение у него по анализам? Это возможно и из-за небольшого обезвоживания по причине рвоты - но возможно и показатель ухудшения работы почек. Нужно сделать узи брюшной полости.... А анализ мочи - общий - давно сдавали? Какие препараты сейчас вообще принимаете кроме инсулина?

Pritty 27.09.11 00:41
прошлый анализ крови :
...........март 2010г/ноябрь 2010 г
Эритроциты 10.7 / 12.3
Гемоглобин 148 / 159
Лейкоциты 8.2 / 4.2
Эозинофилы 5 /
Нейтрофилы :палочк 1 сегмент 80 / палоч 1, сегм 85
Лимфоциты 10 / 10
Моноциты 4 / 2
оседание эритроци(РОЭ) 8 / 1
Мочевина 9, 8 / 8.1
Креатинин 106, 1 / 159.1
АСТ 38.2 / 23.9
АЛТ 36.4 / 21.5
Щелочн.фосф 45.8 / 68.4
Глюкоза 6.2 ммл/литр /26.5
ток в ноябре проверили :
амилаза 1524, холестерин 3.7

Вот оба анализ март и ноябрь того года, кроме инсулина ничего не принимаем.
Анализ мочи сдавали 26.мая 2011 г. , хотела сегодня сдать, дак он не пописал утром , пришлось ехать с полным мочевым пузырем(не успел),
майский анализ сочи:
реакция :слабо-кисл
уд.вес 1004
белок, сахар отриц
эпител клетки:плоские единичные
лейкоциты 0-1-2
бактерии 1

Наталия Юрьевна Кусенкова: 27.09.11 01:03
Анализ мочи сейчас сдать новый... Сделать узи брюшной полости... Канефрон можете начать пить по 1/2 таб- 2 раза в день... Если кот дастся - то можно делать р-р Рингера подкожно через день по 100 мл ( но можно и не делать). Недели через 2 стоит повторить креатинин/мочевину - оценить динамику..

Pritty 27.09.11 01:11
мочу постараюсь обязательно сдать на этой недели, а узи можно сделаем , когда поедем 2ой раз сдавать кровь-а то бедняга так боится всего, лишний раз чтоб не мучать. А нам пить только канефрон? 1/2 таб.2рд или можно как нам врач прописала 1/4 таб 1 р/д? на счет рингера можно но 100 мл врятли ему залью, могу по 20 мл) он не дасться больше (уверена). А кроме канефрона больше ничего не надо принимать? кантарен? ипакитин я уж думала заказывать). просто еще смущает мочевина 24 ! а еду ему туже оставлять РК диабеик? там ведь очень много белка-не могло ли ни начего повлиять

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.09.11 01:21
да -узи можно немного попозже.. На кота весом около 6 кг - канефрон стоит давать в той дозе, какую я уже написала выше вам. Можно еще и хофитол добавить по пол-таблетки -2 раза в день.. 20 мл - особой роли не сыграет. Если сможете 60-80 мл делать -тогда делайте... Еду пока оставьте диабетик.. А через две недели тогда решим... Есть коты с ХПН - которые лопают одно мясо и ничего больше есть не хотят.. Ипакитин можно заказать -но это не панацея. Возможно придется подумать о фортекоре - если креатинин так же будет повышенным...

Pritty 27.09.11 01:29
буду давать канефрон+хофитол пока, про дозировку я поняла, буду давать оба препарата по пол-таблетки каждого 2 р/д, те за день по целой получится. Если получится то буду делать п/к р-р рингера (медленно надо или как?) а то у него холка как у шарпея)))
Просто прочитала про ипакитин-вроде хороший препарат, денег не жалко если заказать, или подождать пока? подавать таблетки эти 2 недели и посмотреть на динамику?

у нас еще проблема в давании таблеток, он плохо их принимает пасть закрывает

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.09.11 15:12
сами смотрите насчет ипакитина- это все-таки БАД а не панацея.. Можно заказать, а можно подождать....

Pritty 27.09.11 20:52
купила сегодня канефрон н и хофитол, еще купила таблеткодаватель. Дак мы не смогли дать таблетки, хотя запеленали его, рот ни в какую не открывал, с каких сторон мы только не пытались, в 4 руки и никак, размельчила таблетки и смешала с консер.кормом, надеюсь съест. как ему давать их - в этом проблема.
По сахару у нас сегодня утро 13.5, вечер 15.5 по 0.5 ед. 2 р

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.09.11 01:28
попробуйте давать с плавленным сыром типа виола

Pritty 28.09.11 01:40
а ему можно его? обмазать чуток таблетку и все? ок завтра попробую спасибо

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.09.11 02:05
да совсем капельку -чтобы спрятать внутрь таблетку.

Pritty 28.09.11 09:43
у нас творится ужас в давании таблеток, с утра сбегала за плавл.сыром (виола), обмазала им таблетку, дак этот хитрюга сыр слизал а таблетку выплюнул, вот как с ним бороться....потом опять попробовала так запихнуть, запеленала, но он силён-выворачивается и пасть прижимает, чтоб ничего не запихнули... может есть что нибудь в уколах? кончно буду пытаться пихать переодически, может кантарен поколоть , хоть чтот

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.09.11 10:36
кантарен - вряд ли изменит ситуацию в принципе -это гомеопатия... есть еще хофитол и канефрон в растворе - но они на спирту - надо выветривать будет..

Pritty 29.09.11 09:08
раствор -тоже в рот, с этим так же беда... вот вчера съел таблетки часть с едой часть с сыром (только вечером), сегодня утром пока жду... в еду перемешала пока не ел...
ура! он съел растолченные таблетки в шезире (тунец)

Наталия Юрьевна Кусенкова 29.09.11 21:29
вы меня радуете! :)

Pritty: 24.10.11 01:38
Доброй ночи, Наталия Юрьевна! мы опять к вам за советами)))
1) Наши дела по сахару:
с 29.09.11 по 19.10.11 глюкоза была в пределах от 8.1-10.0-13.0-15.5 и максимум 19.0 и 20.0 (2 раза) все это время был на дозе 0.5 ед Хумулина.
с 20.10.11. увеличила дозу на 0.5 ед -т.е. стала колоть по 1 ед. Хумулина, тк. в эти дни глюкоза:
20.10. утро 21.0 - 1 ед. вечер 18.0 - 1 ед.
21.10. утро 17.5 - 1 ед. вечер без укола (тк дома не было никого, возможности не было просто.пришлось пропустить)
22.10. утро без замера -1 ед, вечер 20.0 - 1 ед.
23.10. утро без замера - 1 ед, день-по моче 0.0, вечер 12.4 - сделала 1 ед, спустя 3 часа после укола глюкоза 4.5 поел.
Все ли нормально? пьет 250-300 мл в сутки., стул в норме.

2) теперь про таблетки, которые принимаем- это Канефрон 1/2 таб-2 р/д + Хофитол 1/2 таб. 2 р/д (ест таблетки вместе с консервами Шезир, растолчу табл и в консервы), еще не давно стала добалять в воду энтеросгель (чайную ложку с горкой-в миску 300 мл) все выпивает ))
начали принимать полносью с 28.09.11г пока по 23.10. получается 26 дней, он то все сеъст то половину 50/50, раз 7 (т.е дня 3-4 вообще не ел. Только так получается давать таблетки по другому никак, пробовали пытались, результат только такой)
Сколько нам еще их принимать?
3)22.10. когда стала делать вечером ему укол заметила блоху (была честно говоря в шоке), видимо либо с улицы притащил кто-то, либо от соседей (контакта нет с другими животными, только 2 раза забегал соседский кот случайно (дверь открыта была, но они не пересекались). Почитала тут на сайте, сходила купила Фронтлайн капли, утром нанесла ему на кожу в районе холки. Покапались в нем (в коте) поискали блошек -до обработки нашли штук 5 -убили))) особо не кишат они, после обработки-не видно никого пока. Сколько раз еще сделать обработку?
+купила Бутокс-1 ампулу (сказали разводить на 4 л воды)-можно этим помыть пол?
мы еще хотим его подстрич, а то он такой грязненький))) хоть протирать буду хлоргексидином, да салициловой кислотой(спиртовой) 1 % , т.к.черные точки на пузе, под мышками и вокруг сосков, и еще на подборотке.

записались на 26.10. на узи и взятие крови, вечером 26 выложу результаты.

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.10.11 15:32
Добрый день! Да - думаю - стоит пока побыть на 1 ед. хумулина.
Курс хофитола -3 недели, канефрон можно пить 1-2 месяца. Курсы потом повторяют по мере необходимости.
3. Обработки фронтлайном лучше сделать 3 раза с интервалом в 2 недели. Потом делать обработки один раз в три-четыре недели.. Если у кота нет зуда -можно пока не использовать бутокс для помещения...

Pritty 24.10.11 20:51
по сахару сегодня 24.10. утро 17.5 -1 ед., вечер 12.5 - 1 ед., пока делала укол опять обнаружила блоху ( большую такую-наверное с приданным была) убили ее, еще посмотрели-не нашли, но он чешется переодически в районе шеи, может еще ошейник купить? а то уже прошло 24 часа как написано в инструкции к фронтлайну, а нашлась еще одна, или может подольше действует? не хочется чтобы он чесался.(
На счет бутокса - я все таки развела 1 ампулу(1мл) на 4 литра воды, помыла этим полы, ковры все пропылесосила, еще попрыскала ковры.принтуса и входную дверь им из пуливизатора., думаю хуже не будет)

Наталия Юрьевна Кусенкова: 24.10.11 21:22
нет ошейник не нужно... чесаться еще может некоторое время... главное сделать еще обработки в том режиме - который я указала выше...

Pritty 26.10.11 20:03
Наталия Юрьевна, добрый вечер.
Сегодня 26.10. мы были в клинике сдавали кровь и делали УЗИ. Вот наши результаты:
кровь:(в скобках результаты месяц назад которые были)
эритроциты 9.75 (были 11.24)
гемоглобин 133 (был 135)
лейкоциты 6.8 (были 7.8)
палочк: 1 (были 2)
сегмент. 84 (было 50)
лимфоциты 11 (были 43)
моноциты 4 (были 3)
РОЭ 17 (было 12)
мочевина 24.8 ммоль/л (была 24)
креатинин 212, 2 (был 185, 6)
билирубин 2.9-2.9 (был 1.4-1.4)
АсТ 33, 0 (было 25.6)
АлТ 43, 0 (было 57, 3)
Щелочная фосф. 41.1 (была 68, 4)
Холестерин 2.2

Спросила про нормы лаборатории, мне сказали такие как у всех-стандартные, просто отличия если есть, то только в ед.измерения. креатинин измеряется вроде в мкмоль (записи без норм) но сказала что показатели креатинина повышены и мочевины , (а мочевина повышена предположила что и из за печени)

УЗИ:
Печень у края (+ 2 см. из-под) мечевидного хряща, структура неоднородная, мелко зернистая, эхогенность не изменена.повышена(подчеркнуто повышена), сосудистый рисунок обеднен, дилатация печеночных вен не отмечена. Лоцир-ся анэхогенного образ-я ... 85х34, 40х35, с четкими границами с небольш изоэхог включ.(тут не разборчиво, может не правильно написала).
Селезена не увеличена?(или увеличена- не понятно подчеркнуто как то на половину, но про нее ничего не говорила, внимания не заостряла врач), структура однородная, патологические образования не определяются.
Жидкость в брюшной полости не лоцируется
Правая почка 34х25 мм. контуры ровные, паренхима 7.5 мм. не истончена, Эхогенность повышена не значительно. пирамиды не дилатированы.
синус гомогенный, лоханка не изменена 6
структура почки лоцир-ся с трудом.
Левая почка 42х31 м. контуры ровные, паренхима 7.5 мм.не истончена, Эхогенность повышена не значительно. пирамиды не дилатированы.
синус гомогенный, лоханка не изменена 6
Заключение: диф. изменение печени и почек УЗИ-картина поликистоза печени, хр.нефрита.

Написала все что написано рукой и подчеркнуто ручкой.

сказали принимать:
Эссенциале по 1/4 капс. 2 р/д - курс месяц
Лиарсин по 1.5 мл 2р/д - курс месяц.
правильная ли дозировка для нас, кот весит 6200.

а сколько пить нам еще Канефрон и Хофитол я не помню-это устно обсуждали-вылетило из головы. И может нам стоит еще что-то принимать?

Наталия Юрьевна, подскажите что нам теперь делать, продолжать таблетки Канефрон и Хофитол? мы их уже проели месяц (но не в полном объеме, т.к. ест с кормом конс. не доедает иногда 50/50.
Сказали сдать мочу на днях (постараюсь), и контролировать креатини с мочевиной 1 в полгода (по состоянию смотреть )
И что делать с едой, оставаться на диабетике?

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.10.11 00:45
Доброй ночи! Напомните - вы для почек принимаете -фортекор или вазотоп или энап? Если нет, то надо начать принимать в обязательном порядке - если у вас первых двух нет -можно поискать тритаце. Лиарсин не нужен. Эссенциале - можно в принципе давать. Хофитол надо повторять курсами по 3 недели - раз в 1, 5-3 месяца. Канефрон можно пить длительно - месяца 2-3 можно еще дольше.Чтобы не давать сразу много таблеток за раз -можно их чередовать - когда пьете хофитол -можно не пить канефрон, как-нибудь так...

Из-за печени наоборот мочевина низкая бывает. Надо добавить коту еще лактусан или дюфалак. Кровь надо сдавать чаще - не реже раза в три месяца. На мой взгляд ХПН опаснее, чем диабет -я бы рекомендовала ренальные корма все-таки....чем корма для диабетиков.... Да, анализ мочи сдайте обязательно...

Pritty 27.10.11 09:02
Наталия Юрьевна, нет мы не принимаем \"фортекор или вазотоп или энап\", в аптеках нашла только энап и тритаце. что лучше купить и какуие дозировки табл?и как давать, какую дозу? Эссенцеале дозу 1/4 или 1/2 капс?сколько раз 1 или 2 раза в день? На счет хофитола и канефрона, те. пока на месяц делаю перерыв с хофитолом, но даю канефрон, а через месяц можно наоборот? так и чередовать можно? На счет лактусана или дюфолака-какую дозу ему давать? и если стул у него в норме-поноса не будет?
На счет корма я тоже уже подумала, белок почкам-враг, а в диабетике его прилично. какой корм лучше ренальный купить? можно мы доедим 400 гр диабетика и перейдем уже на ренальный.

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.10.11 00:29
Доброй ночи! Тогда лучше тритаце 2, 5 мг. Какой сейчас вес у кота? Эссенциале можно 1/2 капс - 1-2 раза в день. Да так чередовать можно хофитол с канефроном. Если на дозе 1-2 мл дюфалака - 2 раза в день у кота станет плохоофомрленный стул -просто надо будет уменьшить дозу. Можно любой ренальный корм -который придется по вкусу коту (пурина, хиллс, роял канин, эукануба). Да уж доешьте - 400 г -это не принципиально...

Pritty 28.10.11 06:00
спасибо. уже даю эссенциале по 1/2 капс (в еду так же добавляю)+туда же канефрон. Завтра куплю тритаце и дюфалак (лактусан). Корм уже купила РК ренал-ест хорошо его, дала уже попробовать. вес 6200
что лучше лактусан или дюфалак купить?

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.10.11 15:18
без разницы -можно или то или то... Тритаце 2, 5 мг - начать давать с 1/8 таб - 1раз в день . и увеличивать дозу каждые пять дней - 1/6 - 1/4 - 1/3 таблетки и остаться на 1/3 табл. - 1 раз в день постоянно. Если у кота наблюдается сильная слабость или вялость на какой-либо из доз - вернуться на более низкую дозировку и давать ее более длительное время - например до 2 недель на каждой дозе...

Pritty 04.11.11 08:13
Наталия Юрьевна, доброе утро.
Я не знаю что длать, суть в том что когда дала коту корм сушку РК ренал на пробу вечером 28.10. на утро след дня сахар в крови подскочид до 20.5, а так в основном держался 11-15, утром того же дня дала РК диабетик-к вечеру сахар более менее 16.0, вот дни наших замеров:
28.10. утро 20.5 - 1ед. Хумулина, вечер -16.0 - 1ед.
29.10. утро 16.5 - 1 ед, вечер без замера- 1ед.
30.10. утро 14.0 - 1 ед, вечер 17.0 - 1 ед. спустя 3 часа по тест-полоскам (по моче! ) глюкоза 0.25 мг, ph 6.0
31.10. утро 17.0 - 1 ед, вечер без замера - 1 ед.
01.11. утро 19.5 - 1 ед, вечер без замера - 1 ед.
02.11. утро 16.5 - 1 ед, вечер б/з - 1 ед (доел РК диабетик)
03.11. утро 14.5 - 1 ед, и с этого дня корм РК ренал! и к вечеру сахар 22.0! - 1 ед.
04.11. утро 24.0 - увеличила до 1.5 ед Хумулина. надеюсь правильно сделала, что увеличила. а то как то уже страшно смотреть на цифры за 20, и в этот день стал пить меньше примерно 150-180 мл.

Так в основном пьет от 200- до 300 мл в сутки, писает от 4-6 раз (чаще 6), стул 1-2 раза в день, но в этот день 03.11. как перешли на ренал-1ый стул был норм оформленный-мягкий, 2ой раз в этот же день-как бы сказать- колбаской но полужидкой) и цвета корма! - меня это сразу смутило.ведь до смены корма было все нормально, или это временно т.к. смена- подождать? сегодня 4.11. -понос 1 р.

Принимаем: утром Тритаце 2.5 мг - 1/8 ( с сег дня увелич до 1/6), так же канефрон 1/2 драже - 2 р/д, эссенцеале 1/2 капс 2 р/д, лактусан 1.5 мл (разбавляю с водой примрно мл 50), энтеросгель 1 - 1.5 ч.ложки разб тоже в воде 200 мл (в миске в которой он пьет 1-2 рв день) вроде не совпадает со временем приема лекарств. хофитол пропил 3-3.5 недели -пока перерыв.
Что же нам делать? ждать пока корм \"освоится\"? быть на дозе инсулина 1.5 ед?

Наталия Юрьевна Кусенкова 04.11.11 21:39
Доброй ночи! Если есть возможность - то пробуйте кормить ренальными консервами или хотя бы напополам с сушкой .. Да - стоит дозу поднять до 1, 5 ед - 2 раза в день и поделайте замеры через 6 часов после инъекции...
Стул может быть полужидким более от лактусана, чем от корма. Снизьте его дозировку до 1 мл- 2 раза в день.. если стул будет сохраняться жидким - то можно на несколько дней отменить лактусан -чтобы убедиться -что это точно от него и потом начать с дозы в 0, 5мл - 2 раза в день...

Pritty 05.11.11 07:51
спасибо, консервы уже куплены ренальные-сегодня предложу их ему. полужидкий стул был 1 раз и понос 1 раз, пока все нормально еще не ходил. Лактусан начала ему давать с 1 мл-было все ок, ув до 1.5 мл-уже неделю на 1.5 мл-и все было нориально. Просто так резко сразу после смены корма-почему я и подумала на корм.
Сегодня на мое удивление 5.11. в 8.20 утра -глюкоза в крови 12.5 - 1.5 ед, потом сделаю замер через 4-6 часов-отпишусь.
в 12.08 глюкоза упала до 1.8 - сразу дала ему влажного РК ренал, съел почти пол пауча сразу, мин через 15 перекусил чуток сухим РК ренал и в 13.30 (те еще через 1 час 20 мин) глюкоза 2.8.
Как нам быть? т.е дозы 1.5 ед ему много при таком глюкозе перед введением инсулина (12.5) что делать с дозой?если вечером будет тоже от 12-18 например сколько делать ед?

Наталия Юрьевна Кусенкова 05.11.11 13:59
тогда возможно лучше поменять инсулин. Т.к. на 12 часов хумулина не совсем хватает, а повышение дозы вызывает очень сильное понижение глюкозы в течение дня.... На ночь делайте тогда 1 единицу. Возможно и на 1 ед -так же низковато опускается -просто у вас не было замеров дневных...

Pritty 05.11.11 17:27
хорошо, тогда несколько дней будем на 1 ед, постараюсь делать несколько замеров в день (3-4) хотя бы первые 3 дня

Pritty 30.12.11 12:02
Наталия Юрьевна, здравствуйте! давно мы вам не отписывались(((
У нас все нормально сейчас (т-т-т) сахар от 8-15, на 0.5 ед., до этого недели 2-3 назад сахар был 18-22 колола 1 ед, но вроде сейчас все отрегулировали). Напомню что мы кушаем РК ренал сейчас, к врачу не удалось попасть, в следущем году обязательно сходим! )По состоянию-ок, стул 1-2 р/д, писаем 4-5 раз в день, пьем 150-200 мл/д).
Мы хотим Вас поздравить с наступающим Новым годом, пожелать вам здоровья, удачи, успехов-Вам и вашей семье! Спасибо Вам огромное что помогаете нам советами.

Pritty 27.04.12 22:16
Здравствуйте Наталия Юрьевна! Давно я вам не отписывалась) Начну с глюкозы:с ней у нас все понятно сахар от 5-14, на дозе 0, 5 ед., если меньше 10 ммоль укол не делаю, вот сегодня утром был 5 ммоль, вечером 8, 3 ммоль- уколы не делала. К чему пишу, мы сегодня ездили в клинику, уже в другую, не в ту в которой раньше сдавали анализы. В этой клинике своя лаборатория, кровь никуда не возят. На приеме Масю пощупали, послушали сердце-все хорошо, понихали запах изо рта-все нормально. Кстати нам тут не давно испольнилось 15 лет))) мы повзрослели на год)
А так кушаем хорошо (едим ренал РК), в туалет тоже все ок, стул 1-2 раза в день, писаем 4-5 р. Из таблеток едим: канефрон, хофитол, тритаце. ВЕС 6 кг. как и был, перед тем как ехать в клинику утром была рвота одной водой, его всегда рвет если голодный.
Вот наши анализы: резльтат (в скобках нормы) Прошлый анализ был 26 октября 2011 г. он есть на этой же странице №10 но там без норм.
ОКА:
Эр. - 10, 4х10 в 12 степени норма( 5.6-8)
Гемоглобин Hв.-167 (норма 120-170)
Цп.-0, 48 (норма 0, 65-1, 0Т)
L.-7, 6 х 10в 9 степени. (норма 5.5-15)
СОЭ - 24 мм/ч (норма 0-13)
Эоз.- 1 (норма 0-4)
пал.- 2 (норма 0-3)
сегм.- 84 (норм 35-75)
мон.- 2 (норм 1-5)
л/ф.-11 (норм 13-30)

Биохимия:
Мочевина 20, 1 ммоль/ л(норм 5, 4-12)
Креатинин 220 мкмоль/ л(норм 70-120)
Биллирубин 8, 5 мкмоль/л (норм 0-7)
АлТ 68 (норм 20-79) /43
АсТ 24 (норм 9-52) /33
а-амилаза 675 (норм 400-800)
Щелочная фосф.- 65 (норм 20-160)
Ca- 2, 7 моль/л (норм 2, 0-2, 7)
P- 2, 2 ммоль/л (норм 3-6)
К -4, 5 ммоль/л ( норм 3, 8-6, 2)

Сказали кушать корм РК ренал дальше, канефрон и хофитол так же как и принимали, еще добавили вводить Натрия хлорид по 60 мл 1 р/д через день (или хотябы 2 р в неделю), тк я не знаю как получатся будет. Про повышения по анализам сказали не страшные, все более менее, врач посмотрела все наши нынешние анализы, больше ничего не назначили.
Что вы нам посоветуете? что происходит, сильные ли сдвиги по анализам за 6 месяцев?
Заранее спасибо. С ув. Ольга.

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.04.12 00:22
Доброй ночи! А не хотите попробовать инсулин левемир - при его применении у многих кошек ремиссия наступает. Может опять ее получим? Но там более строгий протокол и замеры надо делать не менее 3-х раз в день! Смысл в том, что поддерживается более низкий диапазон глюкозы (2, 8 - 11 ммоль) и это дает хороший отдых поджелудочной железе и способствует восстановлению бета-клеток... Единственно, что нужны шприцы с делением в 0, 5 ед. Но можете посмотреть сайты в посте ссылки по диабету - если у вас их не купить...

Насчет анализов - где анализ мочи? С ХПН - его надо сдавать ежемесячно, в крайнем случае - раз в 2 месяца!
Отрицательной динамики по анализам я тоже не вижу.... единственно, что - какие-то странные нормы фосфора вы написали.. 2, 2 немного высоковатый фосфор. Попробуйте поискать или заказать из-за границы Renalzin

Если кот не обезвожен, то нет смысл делать р-р Рингера при таком уровне креатинина и мочевины.. Но особо это разумеется не навредит!

Pritty 28.04.12 08:40
Дело в том что у нас этот инсулин не продается вообще, шприцы у нас и так на 0, 5 ед. Сегодня утро 9, 7-сделала 0, 5 д. а фосфор в анализе 2.2 при норме в их лаборатории (3-6)сказали хороший не повышен нормы их лаб-ии., тк я специально спросила про фосфор. По разговорам и многих спрашивала, это у нас единственная клиника где своя лаборатория, и клиника считается одна из лучших. Я может буду делать переодически вот ток что р-р Рингера или натрия хлорид? по нашим анализам-сказали натрия хлорид ввожить, что нам лучше?
А мочу все не получается сдать (виновата) точнее котя не писает в это время когда надо, вот на днях буду выслеживать и постараюсь собрать мочу, эта клиника работает с 9.00 тут удобнее.

забыла сказать.что в марте у нас была мини ремиссия 2 недели, такие отдыхи переодически бывают, хотяб по несколько дней но мы отдыхаем от уколов и сахар держиться от 4.5 бывает до 6-7.

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.04.12 15:26
Добрый день! Можно чередовать - р-р Рингера с физ.раствором, т.е. особо не принципиально в вашем случае, что делать из них...


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя