Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Толстик, диабет - Томск

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: ,

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15994
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 05.03.13 01:01
Доброй ночи! да, я видела назначения... считаю, что фуросемид не нужен и эссенциале подкожно не стоит делать однозначно...
у Толстика если и есть хроническая болезнь почек то на самой ранней стадии, а мочевина может быть на данном этапе повышена именно из-за обезвоживания...
Очень стоит постараться поставить Толстику катетер в венку...

про картинку не знаю...

Толстик 12.03.13 20:40
Наталия Юрьевна, здравствуйте!
В ходе последних событий я уже потерялась в хронологии, потерялась в датах, цифрах, во всем..((
Спасибо Вам огромное за поддержку и советы по лечению!
Напишу как получится, что случилось с нами за последние дни.

Катетер мы так и не поставили Толстенькому. С младшей дочкой уехали в стационар с обструктивным бронхитом. На муже осталась вторая болеющая доча и кот. Он что мог- делал. Ставил капельницы, кормил из шприца, ставил АТБ, давал дюфалак, ставил инсулин. К тому времени мы уже перешли на лантус.

Это было 5 дней назад. Вчера мы ушли из больницы домой под расписку, т.к. я там сильно заболела (инфекционное отделение все-таки..).
За это дни кот стал немного проявлять интерес к сухому корму. Но кормим все равно дополнительно из шприца, т.к. сам ест очень мало. Немного ожил, стал мяукать и облизываться-умываться, ходит уверенно, но все равно неактивный.

Вчера повезли его опять в больницу:
темп по 40, анализ мочи с высок. лейкоцитами. Поставили синулокс, витам, анальгин+димедрол+новокаин. Домой назначили синулокс+витам. Обезвоживания сказали нет, но капельницы продолжать.

Все эти дни ГК на лантусе была высокой, 18-24 на дозе 0, 25. Вчера поставили 0, 5:

22....21...0, 5
4....10

12.03

10...7, 3
12...10, 3...0, 5
17...3
22...21...0, 25

Вот такие у нас дела.((

Наталия Юрьевна Кусенкова 13.03.13 09:54
Добрый день! В инфекционных отделениях так всегда.. одно лечим.. другое цепляем(((
Выздоравливайте!

а новокаин то куда ввели? внутривенно? хорошо, что синулокс.. напишите анализ мочи, как будет время...

Толстик 20.03.13 10:22
Здравствуйте, Наталия Юрьевна!
Более менее семья моя идет на поправку. Переболели все, кто чем мог...((
Толстенький на данный момент в таком состоянии:
Сам ест, просит еду постоянно. Писает хорошо, какает правда туговато. В целом активность такая, какая была до болезни.
Из того, что меня волнует:

1. На подбородке вылезла шерсть. Могло такое быть от корма? Мы когда его кормили из шприца, он был постоянно перепачкан кормом под ротиком, вымыть тщательно не получалось, а сам он не облизывался. Может раздражение?
И еще есть участок 1х1 см на холке, где тоже выпала шерсть.. Что это может быть?

2. Он не может запрыгнуть на раковину- падает на пол. Это началось у него вначале болезни, так и не прошло. Почему так?

3. Чем его теперь кормить? Сейчас даем РК диабетик. До этого ел пурину EN из шприца. До этого приступа пол года кормили его Бозитой. Может ли это его состояние быть спровоцировано этим кормом?

Все думаю и думаю:.. Если по анализам и по УЗИ у него все достаточно неплохо было, то может это быть совсем другая болезнь? Почему он так и не прыгает? (( Вернее он прыгает, но не может запрыгнуть, просто падает на пол.

4. Ставим только витам. Синулокс проставили 7 дней, поехали еще покупать, параллельно сдали анализ мочи- он оказался хорошим и врач отменила синулокс. Рингера тоже перестали ставить. У Толстика на холке появилась такая шишка-уплотнение см 7 в диаметре. Что это может быть? Из-за постоянных уколов такое бывает? Чем помочь ему?

По диабету:
Перешли на лантус. Но из-за таких проблем с аппетитом и воспаления даже и не пытались что-то выровнять. Сейчас ГК почти не падает, несколько дней ставили 0, 5 ед. Сегодня поставила 0, 75 (было 25 утром)- через 6 часов- 16, 8... (Замеры выложу наверное через пару дней, т.к. за все предыдущие дни не вижу смысла выкладывать- они совсем не показательны при его нестабильном состоянии) :((

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.03.13 00:46
Доброй ночи!

1. Могло быть из-за постоянного трения и раздражения. Но если не будет зарастать в ближайшее время -лучше сдать соскобы на лишай и посветить в ЛВ.

на холке может быть и из-за инъекций.. но в целом тоже нельзя исключать дерматофитию

2. может быть связано с электролитными нарушениями (гипокалиемия), может быть связано с диабетической полинейропатией- т.к. глюкоза плохо контролируется. Возможно есть и другие причины - но без осмотра я ее не могу знать.
3.Пусть ест диабетик, но можно и остаться на корме, разрешенном при панкреатите (роял канин диджестив лоу фэт).

4. из-за синулокса - да может быть уплотнение в месте инъекций. Особо ничем.. само пройдет -или если произойдет воспаление -нужно будет ставить дренаж.

Повторите анализ мочи через неделю после отмены антибиотика -чтобы подтвердить -что там все в порядке и осталось..


Толстик 22.03.13 10:53
Спасибо за ответы!
Меня очень беспокоит эта шишка на холке. Завтра повезем в больницу, заодно пусть посмотрят на участки, где выпала шерсть..
Аппетит у котика прямо скажем какой-то неконтролируемый! Он готов нас всех съесть..

И еще, у меня муж уже интересуется, есть ли кошачий \"психиатр\". Проблема такая. Когда Толстик заболел диабетом, он стал через раз писать на пол, а не в горшок. Так все это и продолжалось все эти почти два года. А вот за период последней болезни он ни разу не сходил мимо, хотя писал много (из-за систем с раствором). Теперь он поправился более менее и снова везде лужи. Вот мы удивляемся.. Я читала, что многие коты-диабетики начинают писать в неположенные места, интересно, почему? Вы, Наталия Юрьевна, случайно не знаете? :)

Наталия Юрьевна Кусенкова: 22.03.13 20:33
Добрый вечер!
Знаю )) обычно это случается по 2 основным причинам

1. Наличие цистита (нелеченого или плохо пролеченого), ну или если есть сопутствующее МКБ
2. Если ГК плохо контролируется и развивается диабетическая полинейропатия - что приводит к переполненному мочевому пузырю и атонии.. обычно с приемом метилкобаламина ситуация несколько улучшается... но все зависит от времени, в течение которого мочевой пузырь был постоянно переполнен....

Толстик 23.03.13 21:26
Ну вот не понятно, конечно: придет в тазик, покрутится и сядет рядом. Ведь до тазика же дошел.:))

По ГК у нас совсем все плохо:

19.03

9...25...0, 5
14...16, 8
21...25...0, 5
3....21

20.03

9...21...0, 75
14...16, 7
17...21
21...24...0, 75
4....10

21.03

9...27, 6...0, 75
13...22
21...23...0, 75
3....18

22.03

9...19...0, 75
16...15, 5
21...18, 8....0, 75
2....21

23.03

9...24...1, 0
14...16
21...23, 5...1, 0
01...15, 1

Лантус не действует? Что случилось с нашими дозами? С едой все в порядке. Боюсь на таких показателях опять в кетоацидоз уйти. Может вернуться на левемир? :(

На холке действительно оказался абсцесс.. Сделали разрез, вытекло немного прозрачной жидкости. Остальное, сказали, в тканях идет воспаление. Опять поставили антибиотик (разово) амоксициллин, дома сказали обрабатывать хлоргексидином и накладывать левомеколь 1-2 раза в день под повязку. И еще (о, ужас! ): не давать разрезу затягиваться! Это как? Муж говорит, купить скальпель. Не представляю себе это вообще! Наталия Юрьевна, это что, правда так надо делать?! Дренаж сказали не поможет в нашем случае- жидкости там больше нет. После этой процедуры опять сник, грустный..
Боюсь воспаления.. (

Наталия Юрьевна Кусенкова 23.03.13 21:35
Доброй ночи! Возможно это временная нечувствительность на фоне или панкреатита или абсцесса... Стоит повышать дозу до эффективной по протоколу....
Да , если невозможно поставить дренаж.. то стоит промывать эту рану р-ром диоксидина (ну или хлоргексидина) , и пытаться не давать в ближайшие пару дней затянуться разрезу.. однако без дренажа - все будет очень хотеть быстро затянуться.. но возможно этого времени хватит.. чтобы воспаление стало отступать....

а вам амоксициллин то теперь куда ввели? внутримышечно?

Толстик 23.03.13 22:04

Наталия Юрьевна, да, внутримышечно.

А как не давать ранке заростать? Там такой разрез см 1, 5.

Наталия Юрьевна Кусенкова 23.03.13 22:28
грубо говоря - пытаться ее аккуратно расковыривать. когда делаете промывание 2 раза в день. Можно аккуратно кончиком от шприца без иглы.. если явно больно -то не нужно - тогда только наблюдаете.. и ... не расковыриваете..... если опять будет набираться что-то.. то все-таки дренаж....

Толстик 24.03.13 16:20
Да, там такая дыра конечно большая.. Сегодня промывала шприцом, ввела прямо внутрь. Вроде терпел. А ее потом не надо будет зашивать? Она сама срастется?

гк вообще не падает.. И что-то с аппетитом у него опять не очень, грустный лежит.

Наталия Юрьевна, а антибиотика достаточно один раз или надо ставить несколько дней, как думаете?


Наталия Юрьевна Кусенкова: 26.03.13 11:41
нет инфицированные раны не зашивают.. само зарастет... по поводу антибиотика ничего не могу сказать без осмотра..


Толстик 28.03.13 09:34
Добрый день, Наталия Юрьевна!
Абсцесс продолжаем обрабатывать 2 раза в день. Уплотнение становится все меньше, но все же присутствует. Каждый раз до сегодняшнего дня ранку раздвигали и промывали, а сегодня утром не стали, она прям так сильно стянулась, не стали трогать. Просто наложили левомеколь. уплотнение чувствуется ниже в тканях. Оно же может и так рассосаться? Не обязательно для этого оставлять рану и промывать ее? Из нее почти ничего и не выделялось..

По ГК:

Дозу увеличивали постепенно, пока не дошли до 1 ед лантуса.

Вот замеры на единице:

23.03

9....24.....1 ед
15...16
21...23.5...1 ед
1....15

24.03

9...16, 3.....1 ед
15...21
21...22....1 ед
3...4, 8

25.03

9....10...1 ед
15...18, 6
21...18, 1....1 ед


26.03

7....6, 7
9....6, 6....1 ед
11...6, 0
13...6, 4
15...8, 0
18...4, 7
21...11, 6...1 ед
1....18, 1

27.03

9....18, 9...1 ед
14...4, 2
16...2, 2
21...6, 6...1 ед
01...4, 9

28.03

6....6, 0
9....16, 4 (возможно ночью падала) ....1 ед

В целом лучше на лантусе, будем продолжать на 1 ед еще сидеть.


Наталия Юрьевна Кусенкова 30.03.13 02:08
Доброй ночи! В целом может и без промывания уже уйти это воспаление... Если будет это уплотнение размягчаться - значит опять началось скапливаться содержимое и следует будет вскрывать и дренировать полость... Если такого нет и местная температура не повышена - значит все пройдет....

Толстик 26.04.13 21:47
Здравствуйте, Наталия Юрьевна!

Выложу замеры на лантусе за последние 2 недели. До этого аппетит у Толстика был переменчив и там результаты прыгали очень сильно. Абсцесс мы победили, осталась маленькая шишечка совсем, как горошинка. В общем состояние котика неплохое. Т.к. после болезни он похудел (с 5, 5 до 4 кг), то можно сказать вес его сейчас как раз в норме. Стал активнее даже, чем раньше, играет с другими котами, бегает, раньше в основном лежал полеживал..)

По замерам все более ровно, чем на левемире, но все же скачки постоянно наблюдаются
Стараюсь следовать протоколу.


11.04

8...17, 6...0, 5 ед
15..11
20..2, 9
23..4, 9....не ставили

12.04

8...28...0, 5
14..18
20...19...0, 5

13.04

8...12, 8...0, 5
14...10, 9
20...12, 2...0, 5
00...5, 1

14.04

8...13, 6...0, 5
14...24
20..26...0, 5
00...16

15.04

8....2, 9
10.30....10, 8....0, 25
16....16
20.....22....0, 5

16.04

8....10...0, 5
14....2, 4
16....7, 3
20...13, 8..0, 25
00...4, 8

17.04

4...4, 3
8...7, 7...0, 25
14..18
20..26..0, 5
2...18, 1

18.04

8...14, 6...0, 5
15..9, 6
20..15...0, 5
1...12

19.04

8....9, 2..0, 5
15...2, 8
20...6, 4..0, 25
4....13, 9

20.04

8....18, 9..0, 5
14...7, 5
16...11.1
20...15, 6..0, 5

21.04

8...10, 6..0, 5
14..20
20..15, 8..0, 5
4...8, 2

22.04

8.....6, 3..0, 5
12....2, 8
13.30..2, 6
15....3, 4
20....6, 3..0, 25
00....2, 2

23.04

8....13, 4..0, 25 (ушли на 0, 25, т.к. за неделю три раза падало ниже 2, 8)
15...7, 7
20...28..0, 25
1....23

24.04

8....17..0, 25
14....15
20....12, 4..0, 25

25.04

8....10, 8..0, 25
16...5, 7
20...19, 9..0, 25

26.04

8....21..0, 25
14...12, 2
20...14, 1...0, 5
00...13, 5


Наталия Юрьевна Кусенкова 27.04.13 01:16
Доброй ночи! Посмотрите , конечно. по дальнейшим замерам.. может придется вернуться на 0, 5 ед. опять...или варьировать между 0, 25 и 0, 5 ед..

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15995
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Tolstik
Наталия Юрьевна, здравствуйте! Давно я не писала в своей теме.

Недавние события очень трагичны: Один из наших трех котиков Боня умер от панлейкопении неделю назад, у Толстика и Коти были так же проявления в виде рвоты и отказа от пищи ( Котя недомогала дня 4-5, Толстика вырвало однократно, не ел 2-3 дня) До сегодняшнего дня аппетит у обоих снижен, особенно у Коти.
Толстику и Коте была поставлена сыворотка дважды. + решено было проставить синулокс. Также делали инфузии п/к физ р-р и Рингера, ставили зантак, латран, витам. Сегодня 8-й день лечения. Сейчас уже ставим только синулокс. (не знаю, достаточно ли этих 8 дней или нужно еще?)

На первый же день применения АТБ сдали мочу Толстого на анализ для контроля (давно не сдавали). Вот результат:

Анализ мочи
Цвет желтый
Прозрачность прозрачная
Удельный вес 1030
Реакция рН 5,5
Билирубин отр
Уробилиногены норм
Кетоновые тела отр
Эритроциты отр
Белок отр
Нитриты отр
Лейкоциты 70
Глюкоза 56
Эпителий 0-2
Лейкоциты 3-5
Эритроциты ед.

Т.е. анализ не хороший? Лечение антибиотиками все равно нужно.

-Продолжать ставить синулокс?
-Нужны ли дополнительные исследования сейчас? (последний раз все анализы и УЗИ делали в марте)
-Если нужны, то когда их нужно и можно сделать? (наша ситуация с инфекцией как на это все повлияет?)
-Сколько ставить в связи с этим ему антибиотик? До хорошего анализа мочи? Не менее двух недель?

И если вы как-то сможете нам подсказать, то есть еще вопросы по вакцинации:

1) Если котики переболели в легкой форме, то можно ли как-то это узнать (титр антител?). Тогда иммунитет у них должен быть?
2) Есть ли какие-то ограничения по применению вакцины при диабете?

Спасибо!

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #15996
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Добрый день! Мои соболезнования по поводу потери котика(((
В целом в анализе мочи - лейкоциты по верхней границе нормы. Лучше повторить анализ на 7-8 дней приема антибиотика. В идеале нужны анализы крови - биохимия и ОКА анализ... Кровь можно сдать в ближайшее время.
Антибиотик не отменять до результатов нового анализ а мочи

1. Это не имеет смысла, иммунитет к панлейкопении пожизненный - котики не должны повторно ею заболеть в любом случае.
2. Если вакцинировать из-за панлейкопении - то нет смысла, см.п. 1, если как защита от других вирусных инфекций (кальцивироз, ринотрахеит) - то при компенсированном диабете и хороших анализах крови - противопоказаний нет к вакцинации....

Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:27 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15997
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Спасибо, Наталия Юрьевна. Просто мы достоверно не знаем, болели они или нет. Рвота и потеря аппетита были как раз в это же время, когда болел Боня. Можно ли думать, что это была легкая форма?..
АТБ пока ставим.. Будем сдавать анализ мочи повторно.

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #15998
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Так сдайте и им анализ кала на панлейкопению - он еще может оставаться положительным. Хотя мне кажется, что они так же перенесли панлейкопению....

Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:27 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15999
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Пересдали анализ Толстика:

Анализ мочи
Цвет желтый
Прозрачность прозрачная
Удельный вес 1015
Реакция рН 6,0
Билирубин отр
Уробилиногены норм
Кетоновые тела отр
Эритроциты отр
Белок отр
Нитриты отр
Лейкоциты 15
Глюкоза 5,6
Эпителий 2-3
Лейкоциты 1-2
Эритроциты -

Наталия Юрьевна, это уже лучше? Синулокс можно прекращать?

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #16000
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

а жалобы у Толстика клинические сейчас какие-то остаются?

Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:27 pm
Контактная информация:

Сообщение: #16001
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

Нет, ничего не замечаю... Вроде бы все хорошо.

Сообщения: 3673
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #16002
Ср апр 27, 2016 7:42 pm

тогда можно отменить антибиотик и через неделю после отмены проконтролировать анализ мочи...



Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron