Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Кот Фокс 11 лет, помогите пожалуйста подобрать первоначальную дозу инсулина - Фокс81 - Санкт-Петербург - РЕМИССИЯ

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: ,

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Кот Фокс 11 лет, помогите пожалуйста подобрать первоначальную дозу инсулина - Фокс81 - Санкт-Петербург - РЕМИССИЯ

Сообщение: #15711
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Фокс81 02.08.12 22:26
Добрый вечер Наталия Юрьевна! У моего кота очень много признаков для предположения СД....Коту осенью будет 11 лет, кастрирован , в какой-то (примерно зимой 2012 г) период было замечено, что кот стал много пить (в день вместе с собакой-цвергшнауцером выпивали примерно 800мл, на кота приходится примерно 300-400мл) и много писать(в туалет ходит по частоте 2, очень редко 3и раза, а вот порции больше стали), есть он всегда любил(кушает сухие корма - Роял канин), но аппетит его всё же ещё возрос, сам по себе кот крупный, стараемся держать вес не более 7 кг, несмотря на возросший аппетит, кот похудел( пропали щёки, очень сильно прощупывался позвоночник, сильные очертания талии)шерсть стала хуже( потеряла лоск и гибкость-на момент зимы, весны)...Сдала кровь на б/х...почечные и печёночные показатели в норме для его возраста, проверили показатели на глюкозу-она увеличена, но не значительно...у кота кровь брали дома и несмотря на это у него был стресс из-за чего был гемолиз...
Спустя некоторое время сдали мочу, в ней обнаружили глюкозу 4#, остальные показатели в норме, дома я проверила его кровь ещё раз(только на этот раз на глюкометре, замер производился на голодный желудок)результат был 24.5 ммоль/л..кота перевела на питание для диабетиков(он его уже ел на тот момент примерно недели 1.5)...понимаю, что нужно колоть инсулин, но дозу нужно подбирать индивидувльно..Помогите пожалуйста определиться и подобрать впервые ему дозу инсулина, что делать с котом в экстренных случаях и что делать вообще потом ...кстати внешнее его состояние улучшилось(шерсть стала более шелковистой, пышной -чего не скажешь про зиму, и кондиция(округлился), но активность его уменьшилась, больше спит и лежит, кушать перестал просить каждые пять минут-может это от времени года...) ?


Анализы по крови был гемолиз (24, 02, 12)
мочевина-5, 58 Мкмоль/л
креатинин-121, 0 кмоль/л
алт-54, 8 МЕ/л
аст-27, 8 МЕ/л
щелочная фосфотаза-124, 3МЕ/л
амилаза-773, 4 МЕ/л
глюкоза-7, 81 мкмоль/л

Анализ мочи (13, 07, 12)
относительная плотность-1, 020
глюкоза-4# (56 мм/л)
кетоновые тела-прочерк

Плюс замерка глюкозы акучеком-24.5

Читаю, что большинство пользуются лантусом, у меня есть Хумулин, он котейке не подойдёт? Если с него начать или не стоит этого делать


ushanova 02.08.12 23:09
начните с изучения этих постов..
?mingleforumaction=viewtopic&t=66
?mingleforumaction=viewtopic&t=65
?mingleforumaction=viewtopic&t=55
там же есть координаты доктора Сахарова, который ведет своих пациентов на левемире
Потом возвращайтесь на форум, если будут вопросы по протоколу


Наталия Юрьевна Кусенкова 05.08.12 01:47
Доброй ночи! Да, в вашем случае вероятность диабета высока.. как и необходимость инсулинотерапии. Нужно повторить анализы крови - т.к. гемолиз может сильно искажать многие показатели биохимии крови, нужен ОКА крови, и анализ мочи с микроскопией осадка... у вас ее нет (микроскопии)... Так же сделайте узи брюшной полости и сдайте кровь на общий Т4, чтобы исключить гипертиреоз...
Про инсулин и к кому обратиться из докторов в вашем городе - вам уже написали выше... На хумулин не стоит тратить силы и время... начинайте с левемира/лантуса....


Фокс81 15.08.12 23:50
Доброй ночи Наталья Юрьевна. Сделали повторно анализы БХ, показатели следующие:

глюкоза-21.76
АЛТ-59.7
АСТ-26.9

В клинике всё в норме, кроме
трмбоциты-266
средний обьём тромбоцитов-8.6
СОЭ мм/ч-37

Осадка в моче нет, непонятно написано : ам.орогор-следы


Наталия Юрьевна Кусенкова 16.08.12 16:51
Добрый день. По результатам -того, что вы привели - ничего нет страшного. СОЭ может быть повышено из-за того же хрон.панкреатита... (на фоне котор. может развиваться диабет). ПРо осадок в моче - мне тоже не понятно... Возможно будет яснее - если вы выложите скан анализа мочи -или сами уточните в лаборатории -что же там такое написано....


Фокс81 16.08.12 22:46
Скажите пожалуйста Наталья Юрьевна, какие показатели Б/Х крови свидетельствуют о том, что с поджелудочной железой не всё в порядке, ведь ОКА тоже бы показал в этом случае какие либо отклонения? Что нам тогда дальше делать с увеличенной глюкозой? Анализ я уточню у лаборанта и напишу...


Фокс81 17.08.12 21:23
По результатам мочи это оказывается-аморфные фосфаты


Наталия Юрьевна Кусенкова 18.08.12 23:21
Фокс81:
Скажите пожалуйста Наталья Юрьевна, какие показатели Б/Х крови свидетельствуют о том, что с поджелудочной железой не всё в порядке, ведь ОКА тоже бы показал в этом случае какие либо отклонения? Что нам тогда дальше делать с увеличенной глюкозой? Анализ я уточню у лаборанта и напишу...


никакие показатели биохимии крови не свидетельствуют однозначно, что с поджелудочной \"не все в порядке\".. При приступе острого панкреатита - могут быть некоторые отклонения ряда показателей, которые однако не являются строго обязательными... С увеличенной глюкозой - в смысле \"что делать\"? лечить диабет - т.е. лечить поджелудочную железу.... инсулином....

Фокс81 02.09.12 22:16
Здравствуйте, сходила на консультацию к врачу Сахарову, было назначено 2ЕД-2 раза в день, 2а дня, потом созвониться с ним, сахар мерить через 6 и 12 часов.Сегодня начала колоть
02.09.12
9.00....20.0
9.20....2ед Левемира
15.00....20.6
21.00...21.8
21.05....2ЕД

Скажите пожалуйста следующий укол инсулина и проверку глюкозы делать утром в 9.20, правильно?


Наталия Юрьевна Кусенкова 03.09.12 15:58
Добрый день! Ну можно и ровно в 9 часов - если вам так будет удобнее в дальнейшем... Рекомендуется начинать с дозы 0, 25 ед/кг веса животного 2 раза в день....


Фокс81 03.09.12 16:49
У нас такой расчёт и был =).. Наталия Юрьевна может вы подскажите где задать этот вопрос участникам этой темы, а то во всех ссылках поискала и не нашла ответа, может плохо смотрела ....
Какие ланцеты (кроме родных ) можно ещё применять к аппарату -OneTouch Selekt, т.е какие ещё к нему подходят кроме собственных?


Наталия Юрьевна Кусенкова 06.09.12 16:02
можно написать в теме - из опыта владельцев котов с сахарным диабетом....но честно говоря -мне кажется никакие...т.е.должны быть только \"родные\" ланцеты...


Фокс81 07.09.12 15:33
Добрый день.Наталия Юрьевна нужна ваша помощь, наш врач не работает в выходные, созвонимся с ним только в понедельник и далее он уже решит как дальше колоть котика...Ситуация такая до понедельника мы должны колоть инсулин 2ЕД, но он у на сильно упал, что нам делать

начали колоть
02, 09, 12
9.00.....20.0
9.20.....2ЕД
15.00....20.6
21.00....21.8
21.05....2ЕД


03.09.12

9.00....16.9
9.02....2ЕД
15.40....15.3
21.20.....15
21.20.....ЕД

04.09.12

9.00...18.4
9.02...2ЕД
15.30...13.4
21.00...15.7
21.05....2ЕД

05.09.12

9.00...13.4
9.00....2ЕД
15, 30...6.4
21.00...12.9
21.40....2ЕД

06.09.12

9.00...11.00
9.00....2ЕД
15.40...9.7
21.00...8.8
21.00...2ЕД

07.09.12

9.00...4.1
9.05...1.5 ЕД
15, 30...5.9

07, 09, 12 утром я сама снизила дозу инсулина....сколько мне колоть, и сколько снизить дозу?



Наталия Юрьевна Кусенкова 09.09.12 00:36
Доброй ночи! У вас есть протокол по левемиру? Вы на что вообще ориентируетесь - когда придет необходимость принимать решение о коррекции дозы? В вашем случае снижать дозу левемира не было необходимости - если только разово и на 0, 25 ед... Нужно смотреть пункт протокола (стадия повышения дозы) - когда диапазон глюкозы на момент инъекции инсулина - 2, 8-5, 6 - там несколько вариантов - снизить дозу, отложить дозу или разделить дозу...
И расчетная доза на вес в 7 кг - была на самом 1, 75 ед, а не 2 единицы... это вообще то разные дозы......


Фокс81 09.09.12 14:23
Да конечно я его себе распечатала, Я ориентируюсь на то, что сказал мне врач, (мне было сказано сидеть на такой дозе до понедельника, ибо глюкоза мгновенно не снижается) а далее будут даны исходя из результатов определённые указания, сам же Сахаров про протокол ничего не говорил.=( если же он не придерживается протокола, я буду действовать вашим указаниям и протоколу...вот поэтому я и прощу помощи... спасибо, что отвечаете на все мои вопросы.


Фокс81 13.09.12 22:48
Добрый вечер Наталия Юрьевна. Подскажите пожалуйста, как быть дальше... Мой кот получал дозу инсулина в течение 9 дней неправильную-2ЕД, а должен был получать 1.75... Я перешла на правильную дозу исходя из его веса...делал 3и дня, теперь мне нужно ориентироваться по протоколу, как если кот получал до этого инсулин и переходить к фазе 2? просто не совсем понятна следующее:

\"если через 24-48 часов показатель ГК (глюкоза в крови) > 17 ммоль/л = > увеличьте дозу на 0.5 ед

Если показатель ГК < 2.8 ммоль/л => сократите дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.\"
если через 24-48 часов после последнего укола или что? что то я совсем тут запуталась, помогите пожалуйста... Очень жду от вас дальнейшей помощи, завтра надо колоть, а как именно не знаю. Спасибо за ответы.

Замеры последних 3х дней на дозе 1.75

11.09.12

9.00....14.2ммоль
9.00...1.75ед
15.00...10.6ммоль
21.00...17.3
21.00....1.75ед

12.09.12

9.00...16.00ммоль
9, 00...1.75ед
21.00...14.3
21.00...1.75ед

13.09.12

9.00...18.1
9.00...1.75ЕД
15.00...18.3
21.00...20.2ЕД
21.00...1.75


Наталия Юрьевна Кусенкова 16.09.12 00:32

Доброй ночи!

\"если через 24-48 часов после последнего укола или что? \"


имеется ввиду - через 24-48 часов или ... если смотреть протокол далее.. через 3-5-7 дней - от момента нахождения на этой дозе...

В любом случае сейчас стоит смотреть фазу 2 -фазу повышения дозы... и следовать ее указаниям.....


Фокс81 25.09.12 22:40
Добрый вечер Наталия Юрьевна!
Повысила коту дозу на 0.25 (была 2 стала 2.25)по протоколу вторая фаза
На дозе 2.25 сидим с завтрашнего дня 6 день, результаты следующие

21.09.12

9.00...18.3
9.00...2.25ЕД
15, 00...6.7
21.00....6.3
21.00....2.25ЕД


22.09.12

9.00....12.2
9.00....2.25ЕД
15.00....4.6
21.00....8.7
21.00....2.25ЕД

23.09.12

9.00...9.3
9.00...2.25ЕД
15.00...6.6
21.00...6.9
21.00...2.25ЕД

24.09.12

9.00...5.6
9.00...2.25ЕД
15.00....6.5
21.00....5.3
21.00...2.25ЕД

25, 09, 12

9.00...7.8
9.00....2.25ЕД
15.00...3.6
21.00....6.2
21.00...2.25ЕД

какие действия дальше, на какую фазу переходить по протоколу, чего придерживаться... Сориентируйте пожалуйста


Фокс81 26.09.12 21:21
Как долго длится вторая и третья фаза, после того, как значения глюкозы колеблется в пределах нормы, когда со второй переходить на третью?


Наталия Юрьевна Кусенкова 26.09.12 21:40
Добрый вечер! В целом у вас уже около 4 дней показатели находятся в целевом диапазоне 2, 8-11 ммоль/л. Т.е. вы можете руководствоваться указаниями фазы 3 - фазы поддержания дозы.... Т.е. повышаться или снижаться однократно....
При появлении на этой дозе в 2, 25 ед - низких значений - трехкратно ниже 2, 8 (в среднем за неделю) или однократно ниже 2, 2 - вы переходите в фазу снижения дозы.. то есть снижаетесь на постоянной основе...


Фокс81 26.09.12 22:54
Я правильно поняла, что сижу на этой дозе (2.25) пока не добьюсь-
- низких значений - трехкратно ниже 2, 8 (в среднем за неделю) или однократно ниже 2, 2 - вы переходите в фазу снижения дозы...
потом перехожу в фазу снижения

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.09.12 01:55
да, правильно, а так же можно пытаться добиваться других пунктов из фазы 4 (попадания в диапазон глюкозы здорового кота, например)


Фокс81 27.09.12 22:31

27.09.12

9....4.6...2.25
15...3.8
21....5.5...2.25


Фокс81 29.09.12 00:12

Решила писать здесь каждый день о наших достижениях, вдруг чего не замечу

28, 09, 12

9.00...4.4...2.25
15.00...7.2
21.00...6.5...2.25



29, 09, 12

9, 00...6.9..2.25
15.00...3.4
18.00...4.3
21.00...5.1...2.25


30.09.12

9.00...3.4...2.25 ЕД
15.00....2.8
21, 00...5.6...2.25ЕД

01.10.12

9.00...3.8...2.25ЕД
15, 00, , , 4.2
21.00...5.8...2.25ЕД

02, 10.12

9.00...4.3..2, 25ЕД
15.00...2.3
21, 00...5.5...2.25

03.10.12

9.00...5.3...2.25
15.00...3.9
21.00...3.6...2.25

0.4.10.12

9.00...4.5...2.25
15.00...3.7
21.00...3.9...2.25

05.10.12

9.00...2.7..2ЕД
15.00...6.1
21.00...5.2...2.25ЕД

06.10.12

9.00...4.2...2.25ЕД
15.00...2.2
21.00...5.1..2.25ЕД

07, 10.12

9.00...3.3...2.25
15.00...4.6
21.00...4.7...2.25

08.10.12

9.00...4.9..2ЕД
15.00...2.2
21, 00...4.8..1.75ЕД

09.10.12

9.00...5.2..1.75ЕД
15, 00, , , 3.8
21.00...5.8...2ЕД

10, 10.12

9.00...3.7...1.75
15.00...5.1
21.00...5.7...1.75

11.10.12

9.00...6.2...1.75
15.00...3.8
21.00..4.6...1.75

12.10.12

9.00...6.4...1.75
15.00...4.4
21.00...4.6...1.75

13.10.12

9.00...5.7...1.75
15.00...3.1
21.00...3.9...1.75

14.10.12

9.00...5.9....1.75
15.00...2.5
21.00...5, 4...1.75

15, 10, 12

9.00...4.9...1.75
15.00..4.3
21.00...4.6...1.75

16.10.12

9.00..5.1...1.75
15.00...4.1
21.00...4.5..1.75

17, 10.12

9.00...4.6..1.75
15.00...2.8
21.00...4.2..1.75

18, 10.12

9.00...4.2..1.75
15.00...2.8
21.00...3.6..1.75

19.10.12

9.00...3.4..1.75
15.00...5.3
21.00...5.6...1.75

20.10.12

9.00...3.9...1.75
15.00..3.2
21.00...4.8...1.75

21.10.12

9.00....4.8...1.75
15.00...4.3
21.00...4.4..1.75

22.10.12

9.00...2.6...1.75
15.00...3.6
21.00...4.1...1.75


т.к были показатели 3и раза в разные дни от 2.2-2.8 снизила дозу до 1.50

23, 10.12

9.00...3.9...1.50
15.00..3.4
21.00..4.3...1.50

24.10.12

9.00...3.9..1.50
15.00..4.4
21.00..3.7..1.50

25.10.12.

9.00...4.1...1.50
17.00..3.8
21.00..


Наталия Юрьевна Кусенкова 29.09.12 10:29

вы можете писать не новым сообщением ваши замеры, а через функцию изменить, а когда возникнут новые вопросы - писать следующим сообщением


Фокс81 29.09.12 23:11
Ооо точно, так и буду делать =) А ночью во сколько делать замер глюкозы, если последний раз делали в 21.00


Наталия Юрьевна Кусенкова 02.10.12 12:16
Добрый день! Если есть возможность можно иногда делать замер около часа ночи или чуть раньше... но не обязательно....


Фокс81 02.10.12 14:54
Добрый день. Наталия Юрьевна я правильно понимаю, что мне нужно переходить в стадию 4 (1 фазу), тк сейчашний замер т.е в 15.00....2.3 ммоль
И вечером (в 21.00 )мне нужно уже колоть не 2.25ЕД, а 2ЕД?
После этого мы сидим на этой дозе пока не заметим снова снижения , как только замечаем, снова уменьшаем на 0.25 и уже колим 1.75 ?
но изменение дозы идёт не на один раз а на постоянно


Наталия Юрьевна Кусенкова 02.10.12 17:09
Добрый вечер! нет - будет разовое снижение дозы - т.е. вечером однократно снижаетесь до 2 единиц. На постоянной основе вы снижаетесь - если заметили глюкозу ниже 2, 2 ммоль/ль хотя бы один раз, или 3 раза в разные дни замечены показатели в диапазоне 2, 2-2, 8 ммоль/л... Или вы как минимум неделю попадаете в диапазон глюкозы здорового кота - до 2, 8-5, 6 ммоль/л....


Фокс81 02.10.12 19:55
Ага , спасибо..поняла...Будем делать!


Фокс81 04.10.12 20:46
Наталия Юрьевна, скажите пожалуйста у нас в один замер (01, 10, 12 )показатель вылез чуточку за пределы нормы-5.8мммоль/л...этот день уже отпадает, как нормальные показатели...Для того чтобы переходить на стадию понижения после недельной нормы на всех измерениях ( 4 фаза-1 пункт) или его можно считать как в пределах нормы?


Наталия Юрьевна Кусенкова 05.10.12 16:01
Добрый день! У вас уже есть 2 показателя в диапазоне 2, 2-2, 8. Поэтому стоит пока дождаться 3-го в этом диапазоне и тогда снизиться до 2 единиц на постоянной основе... А до 5, 6 имеется ввиду минимум неделя, а лучше еще дольше чтобы было... Т.е. неделя это минимальный срок чтобы прошел... все-таки 5, 8 - чуть выше.. поэтому лучше не торопиться сильно...Т.е. пока не получите еще одно значения глюкозы в интервале 2, 2-2, 8


Фокс81 05.10.12 17:13
Ну вот... у нас сегодня днём было 6.1ммоль/л =(((( наверное я не правильно сделала, что уколола 2ЕД, при показателе утреннем 2.7..


Наталия Юрьевна Кусенкова 06.10.12 01:03
вы так написали - будто намеряли глюкозу 16, 1, а не 6, 1.....

да ничего страшного, если снижение дозы будет необходимо -вы его не пропустите в любом случае)) не стоит торопить события


Фокс81 06.10.12 21:38
Наталия Юрьевна я теперь на постоянной основе перехожу на 2ЕД инсулина, т.к у меня было 3и раза менее 2.8?


Наталия Юрьевна Кусенкова 07.10.12 21:08
да, верно


Фокс81 08.10.12 08:14
и когда мне потом делать снижение с 2 на 1.75?


Наталия Юрьевна Кусенкова 08.10.12 08:59
при выполнении условий пункта 4 - фазы снижения дозы...) я их уже вам перечисляла выше.. и они опять же прописаны в протоколе....


Фокс81 08.10.12 15:00
В 15.00...2.2ммоль/л, вечером нам колоть все таки 2ЕД или 1.75? Чуток запуталась, т.е я так же как и до этого опять жду ( глюкозу ниже 2, 2 ммоль/ль хотя бы один раз, или 3 раза в разные дни замечены показатели в диапазоне 2, 2-2, 8 ммоль/л... Или вы как минимум неделю попадаете в диапазон глюкозы здорового кота - до 2, 8-5, 6 ммоль/л.... )

Или же я на постоянной основе уже вечером перехожу на 1.75, тк до этого колола 2еД, ?


Наталия Юрьевна Кусенкова 08.10.12 18:13
ну 2, 2 почти 2, 1 - поэтому можете попробовать на постоянной основе снизиться до 1, 75 ед, если что всегда вернетесь на дозу в 2 единицы.. И опять же на этой дозе 1, 75 или ждете показателя ниже 2, 2 или 3 показателей в диапазоне 2, 2-2, 8....


Фокс81 09.10.12 21:09
Добрый вечер Наталия Юрьевна на сегодня у нас было

09, 10.12

9.00...5.2..1.75
15.00....3.8
21.00...5.8..2ЕД =((

Правильно, что я в вечернее измерение, сделала увеличение по дозе инсулина? Мне увеличение делать однократно, т.е завтра утром исходя из показателей глюкозы, если опять высокая колоть 2 ед, если в пределах нормы то 1.75? и как долго так колоть?

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15712
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 10.10.12 09:16
Доброе утро! Вечерний показатель глюкозы (5, 8) не давал повода для повышения.. Повышаетесь вы обратно - если глюкоза стала ближе к 10-11 (если строго по протоколу - то при глюкозе выше 11). У вас такого не было, поэтому можно было вечером и остаться на дозе в 1, 75 ед.
Колоть придется столько сколько необходимо - насколько долго - это лишь знает поджелудочная железа вашего котика...


Фокс81 14.10.12 20:06
Наталия Юрьевна у нас в обед был показатель-2.5, сколько мне колоть в 21.00, как обычно 1.75 или же другую дозу?


Наталия Юрьевна Кусенкова 14.10.12 21:42
Доброй ночи! Укололи правильно в 21 час .. т.к. сейчас ориентируетесь на указания для фазы снижения дозы...


Фокс81 16.10.12 22:32
Наталия Юрьевна сколько мне по времени ещё колоть кота инсулином, какого ждать результата? или цифр измерения?


orange tabby 16.10.12 23:14
Ну вот же
\"Колоть придется столько сколько необходимо - насколько долго - это лишь знает поджелудочная железа вашего котика...\"


А цифры пл протоколу -- Фаза 4.


Фокс81 16.10.12 23:28
Спасибо, это я читала и фазу 4 знаю, Кот сидит на самой минимальной дозе уже 8 дней, результаты всегда стабильные, это отображается в протоколе каждый день, просто я хотела бы уточнить сколько колоть ещё инсулин... через какое время переходить просто на замеры глюкозы...если у нас всё таки то получится


orange tabby 16.10.12 23:34
Дозу снижают не тогда, когда показатели ГК в норме -- это лишь означает, что доза работает -- а тогда, когда этой дозы, пусть и минимальной, становится много, о чем будут говорить показатели ГК меньше нижней границы нормы. То есть, должно стать очевидно, что столько инсулина много, а сейчас у вас его просто достаточно.


ushanova 16.10.12 23:58
минимальная доза -- это никак не 1.75 ..которую вы сейчас колите.... а хотя бы 0.25...когда до нее дойдете..тогда и можно думать о ремиссии


Фокс81 17.10.12 15:16
Извините неправильно выразилась.... тогда получается так, если в течение 7 дней результат во все измерения 2.8-5.6 ммоль/л, то я снижаю с 1.75, до 1.50 и т.д, пока не дойду до 0.25,
А на скачки ориентироваться по 4 фазе пункты-2, 3, 4...
А если у меня например было чуток выше не 5.6 , а 5.9 или 5.7 то эти дни уже не попадают под пределы нормы?


Наталия Юрьевна Кусенкова 18.10.12 21:26
Марина, Наташа - спасибо за помощь! )


Наталия Юрьевна Кусенкова 18.10.12 21:28
Фокс81:
Извините неправильно выразилась.... тогда получается так, если в течение 7 дней результат во все измерения 2.8-5.6 ммоль/л, то я снижаю с 1.75, до 1.50 и т.д, пока не дойду до 0.25,
А на скачки ориентироваться по 4 фазе пункты-2, 3, 4...
А если у меня например было чуток выше не 5.6 , а 5.9 или 5.7 то эти дни уже не попадают под пределы нормы?


почти все верно, только -

Если в течение МИНИМУМ 7 ДНЕЙ! (А лучше и дольше)

да - такие дни лучше не считать.... и начинаете отсчет по новой после получения диапазона 2, 8-5, 6


Фокс81 19.10.12 19:44
Наталия Юрьевна подскажите пожалуйста следующее.-Я уезжаю, замеры будет у кота делать Мама, но она уходи на работу в 10.00, а приходит в 19.00 и раньше в промежутке(кроме выходных) она не сможет делать замер глюкозы....в какое время и как часто делать замер с таким гр.работы! ?


Наталия Юрьевна Кусенкова 20.10.12 13:01
а вы сами не пробовали ответить на свой вопрос? когда мама сможет - тогда пусть и делает.... основное требование - не менее 3 замеров в день....

9-30, 19-15, 23-00


Фокс81 20.10.12 14:59
=)))) Я примерно так и сказала ей делать....задала вам этот вопрос т.к промежутки времени м/замерами не совсем такие , как нужно...ничего ведь страшного...

Наталия Юрьевна Кусенкова 20.10.12 20:10
а какие нужно?;)


Фокс81 22.10.12 22:03
Добрый вечер Наталия Юрьевна, еще раз прочитала пояснения по измерениям и поняла, что не совсем четко и осмысленно это сделала
вот из этого текста
Если вы работаете и не имеете возможности замерить ГК днем в промежутке между уколами, а только перед уколами и в вечернее-ночное время, то желательно это повышение дозы делать только тогда, когда сможете контролировать ГК чаще, например в вечер пятницы (и делать замеры вечером-ночью) или в субботу утром , и делать замеры ГК всю субботу и воскресенье
-- через ....3 - 6 - 9 - 12 часов .... или
-- через ... 4 - 8 - 12 часов .......или хотя бы
-- через .... 6 -12 часов


Наталия Юрьевна Кусенкова 23.10.12 12:40
в целом не имеет смысла мерять глюкозу чаще чем раз в 3 часа.. если только нет форс-мажора....

а так в целом если днем не получается мерять... то делают например в 8 утра, в 8 вечера, 12 ночи.. и если бессонница - то еще и ночью замерчик.. в выходные по возможности делают и дневные замеры.....


Фокс81 24.10.12 20:52
Добрый вечер Наталия Юрьевна, скажите пожалуйста на стадии 4 пункт (2, 3, 4) изменения дозы инсулина делаются однократно или же на постоянной основе? Т.е если у него глюкоза упадёт ниже 2.2 то в следующий укол я снижаю дозу на 0, 25, а потом опять возвращаюсь к предыдущей дозе?


Наталия Юрьевна Кусенкова 24.10.12 21:39
Добрый вечер! на данной фазе изменения делаются на постоянной основе.


Фокс81 18.11.12 14:57
Добрый день Наталия Юрьевна.Мы уже дошли до дозы 1.25 (пока меня не было уколы делала мама и записи тоже, только сюда она не вносила записи)
А сегодня в 15.00 при замере глюкозы было значение 1.4 ммоль/л Следовательно вечером я уже буду колоть 1ЕД инсулина...
Возникает вопрос, когда мы дойдём до 0.50 ЕД, 0.25ЕД это же мизерная доза, ее в шприце-то с трудом видно, а т.к игла ну оочень короткая и возникает впечатление, что это малое количество инсулина, с его толстой кожей (кот), вообще не будет попадать =( как быть?


Наталия Юрьевна Кусенкова 19.11.12 00:32
Доброй ночи! В шприце видно эту дозу.. если нормально нажимать на шприц и делать инъекции правильно - то внутрикожной инъекции не получится... Вся игла вводится под кожу - до конца.. поэтому обычно все попадает туда куда нужно....


Фокс81 27.11.12 20:51
Отсидели на дозе 1ЕД (инсулина) в течение 10 дней, показатели глюкозы в норме от2.8-5, 6
Завтра переходим на дозу 0, 75 ЕД, так же на 10 дней...


Наталия Юрьевна Кусенкова 28.11.12 09:14
Добрый день! Вы как повинность отсиживаете). Когда будете на дозе 0, 5 - 0, 25 ед.. лучше \"сидеть\" не меньше 2-х- недель.. Однако смотрите по самой низкой глюкозе.. если она появляется.. снижайтесь быстрее...как того требует протокол...


Фокс81 28.11.12 22:11
=)))) Спасибо Наталия Юрьевна, будем к этому стремиться !


Фокс81 04.12.12 22:11
Добрый вечер Наталия Юрьевна, мы перешли на дозу 0, 75 и у нас значения какие-то скачущие =(

28.11.12

9.00...4.6..0.75
16.30..4.1
21.00...4.3...0.75

29.11.12

9.00...6.6..0.75
17.30...4.3
21.50...4.8...0.75

30.11.12

9.00...4.5..0.75
15.00..4.7
21.15...5.7...0.75

01.12.12

9.00...4.6...0.75
15.00...4.1
21.00...5.9...0.75

02.12.12

9.00...5.1..0.75
15.00..5.2
21.00...5.4...0.75

03.12.12

9.00...5.6...0.75
15.00...4.2
21.00...5.8...0.75

04.12.12

9.00...5.5...0.75
15.00...5.1
21.00...5.2...0.75

В принципе значения хорошие, но вот только слегка повысились и всё никак не устаканятся, редко, но значения превышают 5, 6 =((


Наталия Юрьевна Кусенкова 05.12.12 15:34
Добрый день! В целом пока нет данных -чтобы вернуться на дозу 1 единицу, но и для понижения нет оснований.. Оставайтесь пока на 0, 75 ед... если что -всегда можно повысить дозу обратно до 1 единицы...


Фокс81 07.12.12 22:04
Добрый вечер Наталия Юрьевна. У нас никак не могут уравновесится показатели, максимум 1-2 дня они в пределах нормы (2.8-5.6), а потом обязательно один раз в какое либо измерение будет увеличенный показатель, правда совсем не намного

05, 12.12

9.00...5.3..0.75
16.00..4.4
22.00..4.1...0.75

06.12.12

9.00..5.7..0.75- выше пределов нормы
15.00..4.7...
21.00...4.7..0.75

07, 12.12

9.00...3.8...0.75
15.00...4.8
22.00...5.2..0.75

И вот так вот происходит в течение 10 дней, думаю, всё хорошо в пределах нормы пошло, поделаем дозу 0.75 и пойдём дальше на снижение, но не тут то было, выскакивает цыфра выше и начинаем отсчёт сначала...=(


08, 12, 12

9.00...4.4..0.75
15.00...3.9
22.00..5.4..0.75


09.12.12

9.00...4.8..0.75
15.00...3.6
21.00...4.8..0.75

10.12.12

9.00...4.0...0.75
16.00..5.3
21.00...4.5...0.75

11.12.12

9.00...4.6...0.75
15.00...5.3
21.00...4.1...0.75

12, 12, 12

9.00...4.7..0.75
15.00...4.6
21.00...4.9...0.75

13.12.12

9.00...4.6..0.75
15.30...4.4
22.00...4.5..0.75

14.12.12

9.00...5.5..0.75
15.30..4.2
00.30..4.5..0.75

15.12.12

9.00..4.9..0.75
15.00..3.6
22.00..6.7..0.75

16.12.12

9.00..5.2..0.75
16.30..5.1
21...5.4..0.75

17.12.12

9.00...5.2..0.75
15.00...3.4
21.00...5.9...0.75

18.12.12.

9.00...4.4...0.75
17.00...3.3
21.00..6.1...0.75

19.12.12

9.00...4.4...0.75
16.00...4.2
21.005.1...0.75

20.12.12

9.00...5.0...0.75
16.00..3.4
22.00...5.2...0.75

21.12.12

9.00...4.3...0.75
15.00...4.9
21.30...5.6...0.75

22.12.12

9.00...4.8..0.75
15.00...3.4
22.30...5.1..0.75

23.12.12

9.00...5.3...0.75
15.30...4.9
21.00...5.2..0.75

24.12.12

9.00...4.9..0.75
17.00...4.1
21.00...3.8...0.75

25.12.12

9.00...5.7...0.75
16.00...3.4
21.00...6.4...0.75



Наталия Юрьевна Кусенкова 08.12.12 14:35
Добрый день! Ну значит пока рано снижаться на постоянной основе.. сидите на этой дозе дольше.....


Фокс81 25.12.12 20:55
Добрый вечер Наталия Юрьевна. У нас всё никак не получается перейти на дальнейшее снижение дозы инсулина, застряли на 0.75...=( сидим уже 28 дней на ней.... Вроде неделю- полтары замеры в пределах нормы (2.8-5.6... а потом бах и вылезет выше (6.4 или 6.7 или 5.9 ) что делать? добиваться стабильности хотя бы в течение 2х недель, т.е опять вся по новой после скачка повышения замера ...


Наталия Юрьевна Кусенкова 26.12.12 10:28
Добрый день! Кроме того, что запастись ожиданием и снизить временные требования к глюкозе котика (т.к.глюкоза и поджелудочная железа особо никому ничего не должны) -ничего не могу еще посоветовать.. Вы в целом все делаете правильно... Иногда (как я кажется уже не раз писала) - животные \"зависают\" на стадии поддержания дозы надолго.. или насовсем... Не у всех получается отменить инсулин.. Их, конечно, меньшее кол-во, но увы, такое тоже бывает....


Фокс81 24.01.13 22:05
Добрый вечер! Мы всё таки перешли благополучно на дозу 0, 5 ЕД и уже сидим на неё 11 дней! =)


Наталия Юрьевна Кусенкова 25.01.13 19:55
не могу не порадоваться за вас! ))) молодцы - так держать!


Фокс81 14.02.13 11:04
Доброе утро Наталия Юрьевна! Мы перешли на дозу 0.25 ЕД =))))


Наталия Юрьевна Кусенкова 15.02.13 15:47
Добрый день! рада за Вас))


Фокс81 17.03.13 23:12
Наталия Юрьевна добрый вечер сорентируйте по корму пожалуйста можно такой давать:

сырой белок-10.3%
масла и жиры-6.0%
зола-2.2%
сырая клетчатка-0.3%
влага-79%
В составе:рыба и мясные субпродукты(мясо ягнёнка-мясо, лёгкие и печень)мясо птицы(мясо, печень, желудок), говядина(мясо, сердце) молоко и молочные продукты(1%йогурт)


Наталия Юрьевна Кусенкова 18.03.13 01:23
Доброй ночи! Может быть вы лучше саму ссылку на корм дадите?


Фокс81 18.03.13 18:18
Добрый день! Вот ссылка

http://www.superkorm.spb.ru/catalog/254/?brand=47§ion=254&price=

http://www.superkorm.spb.ru/catalog/108 ... iogurt.php


Наталия Юрьевна Кусенкова 21.03.13 00:56
чего-то ваши ссылки ни открылись...


Фокс81 21.03.13 17:18
Добрый день Наталия Юрьевна, попробуйте ещё раз вот с этой

http://www.superkorm.spb.ru/catalog/108 ... iogurt.php

http://www.canidaekorm.ru/shop/auxpage_naturia/

Мы уже сидим 15 день на дозе (0.25 ЕД) в пределах нормы, нам нужно теперь делать только замер, но не колоть инсулин / И норма должна быть о 2.8-11.0, и если в пределах 14 дней будет всё в норме то ремиссия, а если будет увеличение больше 11.0 то возвращаться к последней дозе и колоть ее

Сообщения: 845
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15713
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 22.03.13 20:49
Добрый вечер! Посмотрела по ссылкам этот корм - вроде бы по описанию все неплохо... но опыта применения этих консервов у меня нет.. Возможно - кто-то из форумчан его уже использовал и напишут вам свое мнение...)

по поводу инсулина - вообще ничего не поняла...
Если вы уже на введение инсулина 0, 25 ед - 1 раз в день - находитесь в диапазоне 2, 8-4, 4 (макс. до 5, 6) в течение 2-х недель, да можно попробовать отменить инсулин и в течение 2 недель продолжать делать 3 замера ГК в сутки....


Фокс81 23.03.13 13:29
Доброй день Наталия Юрьевна. Замеры делала 3и раза в день, инсулин колола 2а раза в день и результаты замеров были в пределах нормы-не выше 5.6... А теперь я должна делать всё так же, но инсулин колоть 1 раз в день и так же если результаты будут в пределах нормы тогда соовсем убрать инсулин, но делать одни замер ....Спасибо за совет по консервам, дейстыительно спрошу у форумчан


Наталия Юрьевна Кусенкова 23.03.13 21:03
да, все так же и замеры делать ТАК ЖЕ 3 РАЗА В ДЕНЬ, даже если инсулин отменится.... после двух недель без инсулина можно снизить кол-во замеров в день до 1-2...



Фокс81 23.03.13 21:39
Спасибо огромное будем стараться двигаться дальше!

Фокс81 30.04.13 10:55
Доброе утро Наталия Юрьевна. Мы закончили колоть инсулин уже как 22 дня. В течение 14 дней делали замеры 3и раза в день-все было в норме, потом перешли на 2а замера в день, делаем уже 9ть дней и всё в норме, в праздники постараюсь выложить все наши замеры сюда... =) Сидим на влажных кормах, кот активный, игривый, шерсть в отличном состоянии.
Спасибо Вам за помощь и поддержку!


Наталия Юрьевна Кусенкова 30.04.13 23:45
Мои поздравления! так держать!


Фокс81 07.06.13 10:39
Здравствуйте! Наталия Юрьевна скажите пожалуйста мы делаем замеры 1 раз в день в течение месяца, мне так и продолжать делать замеры 1 раз в день, каждый день? Результаты в пределах нормы... И могу ли я давать своему коту в целях проф-ки почечной недостаточности какой-либо корм или добавку ипакетин?!


Наталия Юрьевна Кусенкова 27.06.13 17:11
Добрый день! Да, нет не обязательном, можете делать замеры раз в неделю или еще реже.. больше для собственного спокойствия...

А напомните - у котика что-то с почками выявлялось?пролистать вашу темку не успеваю уже...


Фокс81 01.07.13 22:21
Добрый вечер Наталия Юрьевна, нет, у него все было в норме! Сейчас хочу сдать мочу, для проверки, чтоб знать что у него и как...


Фокс81 31.07.13 11:26
Доброе утро Наталия Юрьевна. Показатели глюкозы у нас в норме, делаю замер 2а раза в неделю, все хорошо. Кот ест влажные консервы Анимода и изредка сухой корм Пурина ДМ. Сдала на анализ его мочу, вот такие не совсем в норме результаты:
цвет: желтый

прозрачность: слабо мутная

относительная плотность: 1030

ph 7

белок -0.3 г/литр
эпителий плоский-0-1-2-0 в поле зрения

лейкоциты +++ (0-1-0 в поле зрения )
эритроциты -0-1-2 п/з
слизь -++
соли -аморфные фосфаты
бактерии-кокки

получается, что ему нужен антибиотик, откуда кокки не могу понять....мочу взяла у него, когда он писал, сразу подставила контейнер, перед этим он какоето количество мочи спустил. Посоветуйте пожалуйста, что делать...

admin
Site Admin
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 6:54 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15714 admin
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна доброй ночи,теперь у нас другая проблема возникла,сдали мочу,и она плоха,что нам делать,можно ли давать корм совместно с кормом для диабетиков (д/м)
цвет: жёлто-соломенный
относительная плотность: 1.050
пш-7.2
эпителий плоский 2-4 в поле зрения
почечный 0-2-1-2
лейкоциты-3-5
цилиндры-циллиндроиды+
микрофлора +++ (палочки)
кристаллы-трипельфосфаты++ ( в .т числе конгломерат)
Что нам можно делать,при том,что коту раз в неделю делаем замер глюкозы и ест только сухой корм для диабетиков пурину???

Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15715
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна..как нам быть,что делать..что можно из препаратов давать,а что нет..на многих пишут с осторожностью или вообще нельзя при сахарном диабете =(

Сообщения: 3686
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #15716
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Добрый день! До консультации у очного доктора стоит или постараться перейти на влажные корма или начать активно допаивать котика до 100 мл в сутки, т.к. плотность мочи высокая. Надо сделать узи брюшной полости в ближайшее время - чтобы оценить есть ли взвесь, кристаллы/конкременты. Возможно временно придется перейти на корм при струвитах Пурина UR (влажный) с диабетического...

Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15717
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна здравствуйте. А можно одновременно давать корм для диабетиков и при проблемах с мочевым пузырём... И консервы обязательно давать DM-пурина диабетик или можно давать консервы анимаонда на которые мы перешли (заменили DM ) и уже долго на них кот сидел? т.е консервы анимонда и консервы UR при проблемах с мочевой системой-так можно

Сообщения: 3686
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #15718
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Добрый день! Нет, нельзя.

Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15719
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Здравствуйте. А то,что кот будет есть только корма при проблемах с мпс Это никак не отразится на его показателе глюкозы в крови?

Сообщения: 3686
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm

Сообщение: #15720
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Доброй ночи! Возможно отразится, возможно и нет. У кошек же с ремиссией или на хорошей стадии поддержания дозы - сушка или переход на недиабетические корма часто вообще никак не влияет на ГК ... Однако на 100% это предсказать нельзя...


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей