Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

Диабет у кота.Не можем подобрать дозу - hide - Москва - РЕМИССИЯ

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: ,

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Диабет у кота.Не можем подобрать дозу - hide - Москва - РЕМИССИЯ

Сообщение: #15691
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

hide 15.02.11 14:55

Вопрос к Наталье Юрьевне Кусенковой.
Уважаемая Наталия Юрьевна,
Помогите пожалуйста разобраться: три месяца не можем подобрать дозу инсулина коту.
Коту 11 лет метис, диагноз был поставлен еще в сентябре на основании анализов крови (общ. и биохим.) и анализа мочи. Глюкоза тогда была 12, 7, в октябре 15, 8, в ноябре 23, 6.
Состояние кота было плохое, назначенное лечение провели, несколько раз пересдавали анализы и корректировали лечение. Последний раз анализы сдавали в конце ноября, показатели значительно улучшились, снова провели курс лечения. Сейчас коту даем только курс легофитона. Состояние нормальное. Вес 5, 200 (раньше весил 8, 5) держится 4 месяца. Пьет не много. Писает 3-4 раза в день. Кормим строго по часам, строго 2 раза в день. Корм Роял Канин диабетик (по норме) и консервы Хиллс w/d, r/d. Колем инсулин протафан 2 раза в день. Проблема в том, что изменение дозы от 1ед. до 5 ед. и их комбинации не привели к стабильному снижению сахара, а только к скачкообразному. Все замеры, дозы и время свели в таблицы и прилагаем их. Посмотрите пожалуйста, у Вас большой опыт и знания, может быть что-то посоветуете, мы уже начинаем терять надежду.

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15692
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 16.02.11 00:14
Доброй ночи! Я посмотрела замеры. Они достаточно хаотичны и в том режиме как вы измеряли (без дополнительной информации о состоянии животном - (хотя бы уровень жажды) не позволяют понять - почему контроль глюкозы не совсем удовлетворительный.

Целевые значения глюкозы у кошек от 4-6 ммоль/л до 15-18 ммоль/л.


В вашем случае невозможно пока понять - не хватает ли действия инсулина на 12 часов, есть ли эффект Сомоджи, или доза наоборот недостаточна...
Когда доза меняется - то где-то на 3-4 день -нужно отследить реакцию на нее - сделав серию замеров в течение дня, чтобы понять насколько эта доза инсулина снижает уровень глюкозы, насколько хватает действия инсУлина. Т.к. у многих кошек нужен инсулин более длительный, например лантус....
Плохое состояние было связано с диабетом? Был ли у кота кетоацидоз?

Я, конечно, постараюсь помочь, чем смогу, однако я не сторонник заочного лечения, тем более когда есть возможность наблюдаться очно у эндокринолога. Я бы посоветовала обратиться к Беленсону М.М. в Белый клык, чтобы он скорректировал вашу терапию.
Насчет питания - строго по часам кормить не обязательно, особенно если кот ранее ел пищу, когда хотел в течение дня. Нужно только немного разграничивать замеры и прием пищи...

hide 16.02.11 21:56
Уважаемая Наталья Юрьевна, большое спасибо за ответ.
В настоящее время мы очно наблюдаемся у врача с конца ноября, которая специализируется по диабету, дозы меняем в точном соответствии с ее указаниями, возможно, хаотичность – результат этого подбора. Что касается кетоацидоза, то когда мы сдавали анализы в конце ноября, то нам такой диагноз не ставили, но биохимию мы не сдавали уже давно. В ан.мочи кетоны 1, 5 ммоль/л(сентябрь) в последнем ан. мочи(ноябрь) кетоны отсутствовали. Про доктора М. Беленсона мы знаем, но пока попробуем с Вашей помощью разобраться в ситуации. Если можно вышлите нам памятку по диабету, чтобы не отвлекать Вас лишними вопросами.
Теперь кратко по истории болезни. Кот заболел в сентябре. Частое болезненное мочеиспускание. Без анализов поставили диагоз мочекаменная болезнь. Лечение: папаверин, амоксицилин, котэрвин. Пролечили, стало хуже. Появилась кровь в моче, стал кричать ночью, писать липкими каплями со сгустками крови. Обратились в другую клинику, сдали анализы, назначили гептрал, дицинон, физ. р-р, эсенциале. Диагноз диабет. Состояние стало улучшаться. Кровь исчезла, писал часто, но без боли. Последние анализы (конец ноября): моча уд.вес 1, 046 г/м3, глюкоза 5, 0 ммольл (остальные показатели норма), кровь биохимия
Билирубин общий 19, 1 мкмоль/л
Билирубин прямой 12, 0 мкмоль/л
Мочевина 12, 6 ммоль/л
Белок общий 89, 4 г/л
Щелочная фосфотаза 125, 7 U/L
Глюкоза 23, 6 ммоль/л
показатели, которые в норме не привожу.
Сделали УЗи. Назначено лечение лиарсин, кантарен, гамавит, р-р рингера, хофитол, мезим форте. Лечение провели, анализы не пересдавали. Состояние норма ест хорошо, пьет умеренно.
Это краткая предистория. Параллельно не очень успешно занимались подбором инсулина. Сегодня мы третий день колем протафан 3ед утро и 3ед вечер. Сегодня у кота состояние хуже, чем обычно: он вялый, больше пьет и писает. На всякий случай померяли глюкозу в 20.00 (ел в 8 утра) она 21. В субботу сделаем замеры 4 раза в день и если можно сообщим Вам.
Может нам имеет смысл сдать анализы крови и мочи.

Изображение

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15693
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 16.02.11 22:28
Добрый вечер! По узи - вроде особо не страшно, даже липидоз вам не ставят... ОКА крови, биохимию и общий анализ мочи -повторите обязательно и выложите скан.
Хофитол можно пить на постоянной основе курсами -несколько раз в год...
Про инсулин, надеюсь вы в курсе, что его активность и соответственно эффективность снижается через месяц-полтора после вскрытия флакона и нужно менять на новый его? Шприцы адекватные -на 100 Ед? Хотя по идее, если доктор ваш специализируется на диабете -вы это и без меня все знаете. Напишите в лс почту - скину памятку по диабету.
В субботу напишите замеры - если есть возможность можно и побольше замеров сделать, но чтобы кота все-таки не сильно утомлять..

hide 16.02.11 23:54
Добрый вечер, Наталья Юрьевна. Спасибо за ответ. Адрес в лс кинула. Про инсулин и шприцы знаем. Анализы постараемся сдать до субботы. А сколько лучше сделать замеров? Кормим в 8 утра и в 20 вечера.

Наталия Юрьевна Кусенкова 17.02.11 01:19
отправила...
по возможности каждые 2-3 часа.....(это в идеале), но можно и замера 3-4 сделать....тоже будет очень хорошо.

hide 18.02.11 13:54
Здравствуйте Наталья Юрьевна, вот наши анализы
Изображение
Изображение
Изображение

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15694
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

hide 18.02.11 16:15
Наталья Юрьевна еще у меня вопрос. Кот 3 дня ведет себя странно. Очень грустный не играет и иногда подолгу лежит в лотке. Хотя мочеиспускание не болезненное и нормальное по количеству. И я заметила пару раз рвотные позывы, но не рвало. Мы даем ему сейчас легофитон 200 по ½ 1 раз в день. В инструкции написано, что в очень редких случаях при повышенной индивидуальной чувствительности к компонентам препарата у животного могут проявиться рвота и аллергические реакции на коже. Это может быть с этим связано? Наталья Юрьевна Вы пишите, что можно давать на постоянной основе хофитол курсами. Скажите пожалуйста какой курс и дозировка. А легофитон тогда не надо?
И по нашим анализам. Я сравнила с анализами до лечения. Практически все показатели стали гораздо лучше, а щелочная фосфотаза очень превышает норму. С чем это может быть связано?. Спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 18.02.11 23:33
Доброй ночи! Да анализы достаточно неплохие. ЩФ - не сильно завышена на самом деле. Повышение ее может говорить о холестазе.
Не думаю, что легафитон будет давать такие эффекты. А что с аппетитом и жаждой? Возможно речь идет о болевом синдроме из-за панкреатита , т.к. диабет и панкреатит заболевания одного органа - поджелудочной железы. Попробуйте провести курс папаверина в течение 3-5 дней в виде инъекций... Можно еще рассмотреть вариант применения кваматела или зантака.
Легофитон стоит допить курс и после него начать прием хофитола. Например по 1/2т.-1/4 т. - два раза в день на три недели.

hide 18.02.11 23:54
Доброй ночи, Наталья Юрьевна. Спасибо за ответ. Кот сегодня лучше. Аппетит у него не смотря ни на что хороший. Мы его кормим 2 раза в день, он съедает все, поэтому я не очень представляю как у него должен быть свободный доступ к еде, так всю свою норму он съедает сразу. Пъет в пределах нормы не более 300 мл. Лекарства пропьем. Завтра будем делать замеры и вечером отпишусь.

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.02.11 00:02
понятно, тогда да - лучше кормить по часам, раз он такой... всесразусъедающий...:)

hide 19.02.11 00:15
Наталья Юрьевна и еще последний вопрос пожалуйста. Про питание. Мы кормим 1 раз роял канин диабетик и 1 раз консервы хиллс w/d, r/d. Консервы ест очень хорошо. А сухой корм сначала давали хиллс w/d, ел очень плохо, но нет проблем с дефекацией. Стали давать канин, есть очень хорошо, но начались проблемы со стулом и он(стул) иногда какой-то наполовину светлый. Может еще есть какой-то корм для диабетиков?

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.02.11 00:35
Попробуйте Пурина DM

hide 19.02.11 20:15
Добрый вечер, Наталья Юрьевна. Пишу наши результаты по замерам сегодня. Сегодня постарались сделать 7 замеров для большей информативности.
Колем с 14 февраля два раза в день по 3 ед.
Перед замером кот попил
8.0 – 15, 3
(еда)
10.00 – 15, 3
12.00 – 12, 7
14.00 – 14, 2
16.00 – 21, 1
18.00 – 23, 4
20.00 – 25, 2
(еда)
что скажете?

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.02.11 23:58
Доброй ночи! Днем - не опускалось насколько хотелось бы (ниже 10 ммоль/л). И до вечера действия инсулина не хватило..... Я бы предложила оставить эту дозу еще дня на 3. На 3- 4-ый день повторить замеры и уже решить в сторону повышения или понижения двигаться. Возможно если инсулина не будет хватать на 12 часов (это бывает у котов в связи с быстрым метаболизмом) -то нужен инсулин более продолжительного действия, например лантус или левемир.. Но пока точно нельзя сказать, возможно это день такой. Надо смотреть дальше.. Как жажда у кота?

hide 20.02.11 00:20
жажды нет. иногда подходит пить, но в целом наверно не более 200 мл. давайте посмотрим еще 3 дня, а замеры имеет смысл делать(раза 3)? Среди наших проб, если посмотреть на графики, мы в январе 6 дней и в начале февраля дней 9 уже делали по 3 ед. Картина была похожей.
1.01.11

8- 21, 3
11- 17, 7
14- 17, 7
17 -18, 4
20 -14, 5

6.02.11
8- 21, 5
11-13, 9
15.30 -15, 2
20-15, 9

ushanova 20.02.11 02:15
Мы своего диабетика кормим \" Роял канин интестинал модератор калорий \" есть сухой и мокрый в пакетах , а роял диабет от проигнорировал... Модератор калорий противопоказаний кажется не имеет..почитайте про него на сайте Роял канина..Пурина нам тоже не подошла --очень вонючий был кал и жидкий.
Это не рекомендация и просто информация для сведения.

Pritty 20.02.11 02:27
вот ссылочка на Роял канин интестинал модератор калорий- http://www.royal-canin.ru/cats/producti ... GIM35.html ))) а мы кушаем Роял диабетик и консервы шезир(тоже просто инфо для сведения). Прежде чем менять.я советую посоветоваться с врачом.

hide 20.02.11 07:51
спасибо всем за участие, обязательно посмотрю

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15695
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 21.02.11 00:54
Доброй ночи! Если есть возможность делать три замера в день - было бы хорошо. Второй замер где-то часа через 4-6 после утренней инъекции инсулина.
Да - я видела, и мне показалось что на 3 единицах не было сильно зашкаливающих величин, как при 4 и 5 единицах. Но т.к. замеры опять же делались не всегда - то точно трудно сказать. ....

hide 23.02.11 20:48
Здравствуйте Наталья Юрьевна! Наши новые замеры на 23 февраля

Колем протафан по 3 ИЕ десять дней
8 – 16, 6
11 – 11, 6
12 – 10, 6
13 – 11, 8
15 – 18, 1
17 – 22, 2
20 – 24, 4

напоминаю данные три дня назад 19 февраля
8 – 15, 3
10 – 15, 3
12 – 12, 7
14 – 14, 2
16 – 21, 1
18 – 23, 4
20 – 25, 2

Замеры сделали со смещением по часам, чтобы понять когда примерно глюкоза начинает снижаться и когда начинает повышаться.
можно еще посмотреть 1 января и 6 февраля на этой же дозе, там утром было больше, а вечером меньше. Имеет ли смысл добавить еще 1 ИЕ и колоть по 3, 5 ИЕ утром и вечером? И подержать дней 5-7. Но это наверно предел, потому что на 4 ИЕ у нас уже диапазон значений глюкозы был больше.
Да забыла написать. Состояние кота нормальное: пьет и писает мало.

Наталия Юрьевна Кусенкова 23.02.11 23:12
Доброй ночи! Да - пока можно предположить, что действия протафана иногда не хватает на 12 часов. Можно поступить следующим образом. Делать утром 4 единицы, а вечером оставить 3 единицы. И опять на 3-4 день - сделать серию замеров..Если повышение дозы инсулина приведет к тому что его действие удлинится, но глюкоза будет опускаться ниже 4 ммоль/л (что не желательно). Можно будет ввести инсулин более длительного действия лантус или левемер (как фоном).

hide 23.02.11 23:52
Наталья Юрьевна, может быть все-таки сначала попробовать 3, 5? Нас целый день не бывает дома и мы не сможем отследить его состояние. Или при такой прибавке ничего страшного не произойдет.
Наталья Юрьевна, у меня еще два вопроса. Относительно еды. Так как консервы хилс w/d у нас кончаются, а в Россию они не поступают с прошлого года, можно как альтернативу использовать влажный корм роял Канин Obesity Management S/O? Там в показаниях написано избыточный вес и диабет 2 типа. Или Castro Intestinal Moderate Calorie (диета с умеренным содержанием энергии для кошек при нарушении пишеварения).
И еще относительно беспокоят задние лапки кота. Он ходит и наступает нормально, но такое ощущение, что они мышцы слабые. С этим можно что-то сделать?

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.02.11 00:27
Если вам так будет спокойнее - то можете делать по 3, 5 ед- утром и вечером...:)
Можно и первый корм и второй -какой котику больше понравится....
Пока не нужно с лапками ничего делать, если будет прогрессировать или возникнут подозрения на диабетическую полинейропатию - то нужно будет разыскивать метилкобаламин. Но его в россии нет, увы.

hide 24.02.11 00:38
Три дня совсем не измерять сахар (можем только утро-вечер)или не обязательно? А на четвертый день делаем полные замеры.

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.02.11 00:57
утро-вечер все-таки хорошо бы измерять....

hide 24.02.11 01:06
Если глюкоза будет меньше 8, переносим укол, делаем замер, докалываем. А вечером колоть в то же время (при условии, что глюкоза больше 8)? Т.е промежуток между уколами будет меньше не 12 часов.

Наталия Юрьевна Кусенкова 24.02.11 01:28
да - можно в тоже время сделать будет, но тогда если на 3, 5 Ед снизится так сильно (ниже 8) - то вечером в то же время лучше сделать 3 ед.

hide 24.02.11 01:30
Все поняла. Наталья Юрьевна, большое спасибо за уделенное внимание.

hide 27.02.11 20:09
Доброго времени суток, Наталья Юрьевна!
Отчет за эти дни. С 24 февраля стали колоть все-таки утром 4ИЕ вечером 3ИЕ. В эти дни
состояние удовлетворительное. Вяловат. Впрочем, он как правило, оживляется только утром и вечером перед едой. 25 и 26 февраля пить и писать стал еще меньше. Писает 2 раза в сутки.
Наши замеры

колем утро 4 вечер 3

24 февраля

8—17, 7
20—24, 6

25 февраля

8—20, 3
20—16, 8

26 февраля

8—19, 7
12—10, 4
20—20, 4

27 февраля

8—18, 3
12—6, 7
16—23, 2
20—23, 2

Что делать дальше? По-моему все таки действия инсулина хватает часов на 6 , и повышение дозы инсулина не привело к увеличению продолжительности его действия?

Еще вопрос: легофитон пропили 21 день. Сразу начинать давать хофитол, без перерыва? Хофитол у нас не в таблетках, а жидкость. Давали раньше 0, 5 мл+вода 2 раза в день 1 месяц. Так и давать? Все время забываю спросить: у котика высокий холестерин. Не нужно его как понижать?

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.02.11 00:38
Доброй ночи! Такое бывает с инсулинами у кошек, что его часто не хватает на 12 часов, а повышение дозы может сильно снижать глюкозы между инъекциями. Выше делать дозу одного протафана опасно, т.к. может упасть глюкоза ниже 4 ммоль/л, что приведет к временной нечувствительности рецепторов к инсулину...

Я бы вам рекомендовала ввести в схему лантус или левемир. Или попробовать вместе с протафаном - чтобы он удлинял его действие. Или просто попробовать один лантус.
Можно делать так - утром колоть 2 ед. протафана и 2 ед. лантуса, а вечером 2 ед. протафана и 1 ед. лантуса... Или колоть один лантус. Сначала все-таки 3+3.

Жидкость - она же на спирту, не забываете выветривать его после разведения? Да можно сразу начать пить хофитол и по окончанию курса повторить анализы крови (по возможности). Холестерин стоит пересмотреть в анализах, возможно он и сам снизится. Обычно у животных холестерин не снижают целенаправленно...:)
Хофитол можно начать пить сразу, если от прошлого курса хофитола прошло хотя бы месяц-полтора...

hide 28.02.11 00:52
Наталья Юрьевна, что лучше лантус или левемир. Мы наверное попробуем колоть один лантус. Начинаем сразу по 3 ИЕ два раза в день? Я правильно поняла?

Наталия Юрьевна Кусенкова 28.02.11 09:46
что лучше нельзя однозначно сказать -кому-то подходит лантус, кому-то левемир. Да -все правильно так можно начать...

hide 01.03.11 16:28
Здравствуйте, Наталья Юрьевна!
Будем переходить на лантус ближе к выходным, чтобы иметь возможность в выходные уже провести полноценные замеры глюкозы 4-5 раз.
А можно, пока у нас еще есть протафан, в течении недели максимум двух, колоть и протафан и лантус в той дозировке как вы писали, а потом убрать протафан и оставить только лантус?

Используется ли для животных инсулин в картриджных системах Опти Клик, можно ли колоть инсулин ручками, которые продаются в комплекте?

А как выветривать хофитол? Разбавить его водой непосредственно перед применением и дать постоять какое-то время?

Наталия Юрьевна Кусенкова 02.03.11 23:15
Доброй ночи!
1. Да можно.

2. Используется -однако для каждого инсулина -своя ручка. Поэтому если приходится менять инсулины -приходится покупать и новую ручку -что достаточно затратно. И еще минус - там нет шага в пол-единицы. Т.е ручкой можно делать только по целой единице....

3. Да так - думаю минут 10-15 должно хватить.... хотя на самом деле при хорошей переносимости - это не супер важное действие....

hide 02.03.11 23:52
Наталья Юрьевна, вопрос относительно укола инсулина. Мы колем инсулин в районе холки, чередуя места уколов чуть ниже, чуть вбок, справа или слева. Это правильно?
И еще. Колем укол и сразу еда, или надо подождать, если подождать, то сколько?
Спасибо.

Наталия Юрьевна Кусенкова 03.03.11 01:12
да, правильно -насчет холки.

ждать то зачем - укололи и кормим. Даже и наоборот можно - замер, покормили и укололи сразу (это у котов с плохим аппетитом) . Смысл в том-чтобы при инсулинах средней продолжительности покормить не позднее, чем через час после кормления -чтобы не допустить возможной гипогликемии...

hide 06.03.11 20:44

Здравствуйте, Наталья Юрьевна!
С 3 марта добавили лантус.
Колем утро 2 ИЕ протафана+2 ИЕ лантуса, вечер 2 ИЕ+1 ИЕ лантуса.

3 марта
8—21, 3
11—8, 8
20—23, 6

4 марта
8—17, 3
11.30 —7, 7
20—18, 3

5 марта
8—17, 5
11.30 —11, 6
20—14, 2

6 марта
8—20, 3
10—13, 2
12—10, 8
14—17, 7
16—23, 6
18—21, 3
20—27, 8

Вот такие замеры. 5 марта было вроде не плохо, а сегодня непонятная картина.
Что дальше делать?

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15696
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 06.03.11 23:32
Доброй ночи! Да замеры от 4 и 5 марта - целевые. 6 марта высоковаты, но у лантуса иногда может подкачать абсорбция - он же типа депо образует в подкожно-жировой клетчкатке. Можно оставить так как есть еще на несколько дней, а можно
начать делать все по 2 единицы, т.е. и протафан и лантус по 2 ед. утром и по 2 ед. вечером. И оценить . По возможности делайте пока три замера в день. На 4-5 день -можно опять сделать серию замеров. Если показатели будут низковаты - можно вернуться на вечернюю дозу лантуса в 1 ед.

hide 06.03.11 23:56
Наталья Юрьевна, может быть раз уж мы решили переходить на лантус, убрать по 1 ед. протафана, а прибавить лантус. И попробовать колоть утром 1 протафана 3 лантуса, а вечером 1 протафана и 2 лантуса?

На некоторых американских сайтах пишут, что главным условием успешного лечения диабета является полное исключение сухих кормов, так как они содержат много зерновых, являющихся источником углеводов, особенно кукуруза. Имеет ли смысл и нам отказаться от сухого корма?

Наталия Юрьевна Кусенкова 07.03.11 00:47
Можно так и сделать.Но иногда у кошек не очень хорошо на одном лантусе снижается глюкоза. Поэтому иногда приходится оставлять комбинацию двух инсулинов.

Основные положения для диеты кошек таковы -

1.Корм с умеренной калорийностью , высоким содержанием белка и низким содержанием жира
2.Умеренное содержание крахмала
3.Корм должен быть изготовлен из медленно ассимилируемых источников крахмала
4.Большое количество диетической клетчатки (псиллиум)
5. Обогащение рациона L-карнитином и добавление большого количества аминокислот (аргинин)

hide 07.03.11 00:54
То есть нам надо снизить глюкозу, используя для большей эффективности два инсулина, а потом можно использовать лантус как поддерживающий?

Наталия Юрьевна Кусенкова 07.03.11 01:41
нет не так - может такое случится, что для наилучшего эффекта коррекции глюкозы - придется постоянно оставаться на двух инсулинах. Не попробовав (только на одном лантусе) -не узнаем.

hide 09.03.11 22:37
Доброй ночи, Наталья Юрьевна!
Наши новые замеры

7 марта

8—23, 2 сделали 2 протафана и 2 лантуса
12—11, 8
20—13, 4 не стали увеличивать дозу, но сделали 1 протафан и 2 лантуса

8 марта

8—18, 3 сделали 1 протафан и 3 лантуса
11—9, 9
13—8, 2
15—10, 3
20—12, 0 сделали 1 протафан и 2 лантуса

9 марта 2011 г.

8—17, 1 сделали 1 протафан и 3 лантуса
20.15—13, 7 сделали 1 протафан и 2 лантуса

Хотим до пятницы еще побыть на этой доза, а затем сделать замеры. Но эти дни кровь можем брать, только утро-вечер, поэтому какие значения будут днем не узнаем. Как поступить в данном случае, если вдруг утром глюкоза будет 11-13?

Наталия Юрьевна Кусенкова 10.03.11 01:09
на самом деле можно попробовать уже совсем убрать протафан - и делать 3+3 лантуса. При необходимости откорректировать дозу - сразу (в сторону снижения) и дня через 3-4 в сторону увеличения.

Можно делать пока два замера в день -т.к не должно быть резкого снижения глюкозы на одном лантусе.

hide 13.03.11 20:31
Наталья Юрьевна, здравствуйте!
Наши замеры

10 марта

8—17 сделали 1 протафан и 3 лантуса
20— 8, 2 еда отложили укол на час
21—12, 3 сделали 3 лантуса

11 марта 2011 г.

8—16, 4 сделали 3 лантуса
20—16, 5 сделали 3 лантуса

12 марта

8—12, 7 сделали 3 лантуса
14—14, 0
20—16, 4 сделали 3 лантуса

13 марта

8—11, 0 сделали 3 лантуса
11—11, 9
13—12, 5
15—15, 8
17—27, 2
18—14, 8
19—14, 8
20—12, 9 сделали 3 лантуса

Вот такие замеры. Что за скачок в 17 часов не понятно. Когда увидели такую глюкозу стали делать замеры каждый час.

Наталия Юрьевна Кусенкова 14.03.11 00:36
Доброй ночи! Да - прямо очень странный замер в 17 часов, а возможно, что кот чем-нибудь перекусил? А вы не видели?
Вариантов - два
или попробовать дозировку 4+3, если будут отмечаться низковатые замеры перед введением инсулина - (ниже 10-11 ммоль/л), то вернуться на 3+3
Или пока остаться на 3+3 - еще несколько дней - мерять только два раза в день, а на пятый день опять сделать замеры каждые 3 часа например...
Я больше - за второй вариант, т.к. показатели в принципе не плохие....

hide 14.03.11 00:52
Нет кот точно ничего не ел, у нас с этим строго, он мирно спал в это время. Единственно, когда прокололи ухо, было много крови и тест полоска оказалась вся намокла в крови, могло это повлиять?

Можно, наверно, второй вариант еще несколько дней. А если вдруг перед замерами глюкоза около 8 или 8, то надо колоть, или надо ждать когда поднимется?

hide 14.03.11 08:07
Ну вот я как в воду смотрела, утром глюкоза 6, 9. Как правильно поступить, не знаю?

Pritty 14.03.11 08:23
при такой глюкозе 6.9 укол не делается, посмотрите еще днем, если не выростет выше 12 ммоль, то не делайте.

hide14.03.11 09:54
Укол отложили. Покормили. Через 1, 5 часа глюкоза 8, 6. Cделали все таки укол, но 2, 5 лантуса. Снизили на 0, 5 ИЕ. Еще один замер через 2 часа после укола 14, 5. Вечером в 20 глюкоза 17, 2

Как правильно поступать в данной ситуации? Может надо было сразу снизить дозу и сделать укол не откладывая, или сделать ту же дозу, но подольше подождать7

Наталия Юрьевна Кусенкова 15.03.11 00:47
Доброй ночи! Нужно снизить дозу однозначно. Насчет откладывания лантуса - вопрос спорный. Т.к. он и так может начать действовать только часов через несколько. А может и через полчаса. Поэтому для безопасности -лучше все-таки на час-два откладывать инъекцию.
Делайте пока по 2, 5 ед - 2 раза в день. Если будет высоковатые замеры (выше 20 перед введением) - тогда по 3 можно, или утром 3 вечером 2.

Наталия Юрьевна Кусенкова 15.03.11 00:49
hide:

Нет кот точно ничего не ел, у нас с этим строго, он мирно спал в это время. Единственно, когда прокололи ухо, было много крови и тест полоска оказалась вся намокла в крови, могло это повлиять?

Можно, наверно, второй вариант еще несколько дней. А если вдруг перед замерами глюкоза около 8 или 8, то надо колоть, или надо ждать когда поднимется?

точно не знаю, в любом случае при каких-то странных замерах, лучше перемерять..

- лучше подождать когда поднимется до 10-12 ммоль. Но если и сделаете (без замера) на такую цифру - то скорее всего все-равно явной и резкой гипогликемии не будет.... т.к. это лантус.

hide 17.03.11 23:02
Наталья Юрьевна, здравствуйте!
Снова к Вам с вопросами. Хотели снизить дозу. Получили следующую картину

15 марта
8—11, 6 3ИЕ
20—11, 9 2ИЕ

16 марта
8—23, 3 испугались и стали снова колоть 3ИЕ
10.40—13, 7
20—14, 1 укол 3ИЕ

17 марта
8—4, 3 укол отложили
9.30—4, 9
11—12, 0 укол 3ИЕ
20—8, 4 укол только 1ИЕ, думали, что если будет сильно повышаться доколем остальное, но
22—4, 9

Наталья Юрьевна, мы немного запутались. На лантусе картина такая: перед уколами самые низкие значения глюкозы, после еды она начинает подрастать, а к следующему уколу снова снижается примерно через 12-13 часов. К моменту укола мы имеем хорошие значения глюкозы, но если не делать инсулин, то глюкоза вырастет, а если делать, то сколько. Если все время откладывать уколы, то все постоянно смещается. Хочется делать уколы в одно и то же время.
Какие значения глюкозы в идеале, хотелось бы иметь перед уколом?

Мы решили пока так, сделать еще замеры в 12 ночи и если глюкоза не будет сильно расти больше сегодня не колоть, а завтра снизить дозу до 2, 5 и посмотреть три дня.
Что Вы посоветуете?

Спасибо за ответ

Наталия Юрьевна Кусенкова 17.03.11 23:25
Добрый вечер! Т.к. это лантус и он не сразу начнет действовать - то колоть можно при более низких значениях, чем при инсулинах средней продолжительности действия. Т.е. если не ниже 8 ммоль - можно колоть в свое время - но лучше немного снизив дозу - на 0, 5-1 ед. Тем более часто после инъекции лантуса глюкоза обычно еще поднимается (пока он не начал действовать). Однако сегодня возможно вечерняя инъекция наложилась на утреннюю и поэтому уже через два часа было снижение до 4, 9. Мне кажется однозначно стоит снизить дозу до 2-2, 5 ед на инъекцию.
С длительными инсулинами не существует идеальных значений перед инъекциями - т.к. как я уже писала и после инъекции глюкоза может успеть подняться (хотя перед введением и была например 11-14).
Но в целом стоит ориентироваться на цифры 11-18 ммоль/л. Если перед введением стойко ниже 11 ммоль/л - то это сигнал к снижению дозы. Ну или в течение дня ниже 4 ммоль/л - будет опускаться....
Думаю, сегодня не стоит докалывать, чтобы не бояться гипогликемии в ночное время... А утром, даже если будет выше 20 - сделать не более 2, 5 ед.

hide 18.03.11 21:48
А у нас глюкоза вчера в пол первого ночи 5, 4. Вечером обошлись 1 ИЕ
Утром 10, 4 укололи 2, 5 лантуса
11--8, 1
20--17, 4 укололи 2, 5 лантуса

Как то уже не хочется больше 12 глюкозу, но будем смотреть, что дальше.

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15697
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 18.03.11 22:04
можно на ночь делать меньше, а утром больше - но в любом случае, думаю, разберетесь! например 3+2 и оценить на этой дозе лучше, или на 2, 5+2, 5

hide 19.03.11 23:04
Наталья Юрьевна, доброй ночи!

Второй день на дозе лантус 2, 5ИЕ
8—8, 7 укол 2, 5 еда
12—6, 9
14—3, 6
15—4, 2
17—2, 9/3, 3 разные уши
18—3, 3
20—3, 4 укол не делали еда
22—9, 7 укол 1ИЕ
00—?
Судя по замерам дозу наверно надо снизить до 2ИЕ?

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.03.11 23:42
ойой - я бы вообще снизила до 1 ед - 2 раза в день.

hide 20.03.11 00:14
0.15--10, 8
Наталья Юрьевна, вы считаете, что при любых показаниях утром, надо снижать до 1ИЕ?

Наталия Юрьевна Кусенкова 20.03.11 00:36
однозначно, и даже например если утром будет не выше 12 ммоль/л - я бы порекомендовала попробовать пропустить вообще утреннюю инъекцию и оценить насколько повысится к вечеру..... и все равно вечером сделать не более 1 ед...

hide 20.03.11 20:45
Наталья Юрьевна, здравствуйте!

Наши замеры сегодня
8—14, 1 укололи 1 ИЕ (еда)
10—14, 0
12—13, 9
14—11, 7
15—13, 8
16—13, 3
17—13, 3
18—11, 4
19—11, 1
20—7, 8 пропустили укол (еда)

Уже не знаем, что и думать. Неужели все еще действует лантус. Так часто делали замеры, потому что хотели определить пик действия инсулина. Сегодня решили больше уже не мучить кота, не делать замеров и уколов. Оставим все до завтра. Очень надеюсь, что глюкоза не скакнет очень сильно.

Наталия Юрьевна Кусенкова 20.03.11 22:59
Доброй ночи! Да - он может действовать и более 24 часов. Даже если глюкоза скакнет - ничего страшного - в след. раз в подобной ситуации сделаете инъекцию на ночь - немного отложив ее по времени. Завтра стоит пока остаться на 1+1. Даже если утром будут показатели выше 20 ммоль/л....

hide 22.03.11 22:58
Доброй ночи, Наталья Юрьевна!

Наши замеры 21 марта

8--20, 1 (накануне пропустили укол) укололи 1 ИЕ
20--12, 6 укололи 0, 5 ИЕ (чтобы утром не переносить укол, если будет меньше 8)

В итоге

22 марта получили
8--18, 1 укололи 1ИЕ
20--22, 3 укололи 1ИЕ

Думаем еще побыть завтра на этой дозе, и если будут такие же показатели, увеличить на о, 5, т.е до 1, 5ИЕ. Это правильно? Или уже завтра, если будет с утра высокая глюкоза (больше 18) уколоть больше?

Наталия Юрьевна Кусенкова 22.03.11 23:36
Доброй ночи! Думаю, завтра еще точно можно не увеличивать дозу.

hide 22.03.11 23:48
Хорошо, так и сделаем. Наталья Юрьевна, у меня еще вопрос. Можно ли коту делать прививки, так как наступает весна и наверно будем брать его на дачу. Раньше до 6 лет каждый год делали, а последние 5 лет нет, так как на дачу не возили. Интересует прививка от бешенства. Кот в 6 месяцев болел панлейкопенией.

Наталия Юрьевна Кусенкова 22.03.11 23:56
от бешенства можно и нужно.

hide 23.03.11 21:33
Наталья Юрьевна, здравствуйте!
Что то у нас плохо получается побыть на одной дозе.
Сегодня
8--6, 1 укол 0, 5 ИЕ (пришлось снова уменьшить дозу)
20--20, 3 укол 1 ИЕ

Вроде бы 1ИЕ снижает нормально(вчера вечером с 22, 3 до 6, 1 сегодня утром), а сколько тогда надо было колоть при утренних 6, 1? Что-то я запуталась, что делать с дозой?

Наталия Юрьевна Кусенкова 23.03.11 22:22
Добрый вечер! в принципе вы сделали правильно. Хотя я бы все-таки рекомендовала немного позднее сделать инъекцию.... на час-два....
Если завтра опять низко - то вечером при таком же сахаре стоит тоже делать 0, 5 ед... До 20 - на лантусе - допустима глюкоза, главное, чтобы не выше....

hide 26.03.11 22:15
Наталья Юрьевна, добрый вечер!
Наши новые замеры

-24 марта-
8--15, 4 еда укол 1ИЕ
20--10, 4 еда укол 1ИЕ

-25 марта-
8--15, 9 еда укол 1ИЕ
11--11, 7
18--12, 2
20--8, 7 еда укол 1ИЕ

-26 марта-
8--12, 4 еда укол 1ИЕ
11--15, 4
14--14, 3
17--14, 3
18--13, 6
20--12, 9 еда укол 1ИЕ

Как Вы думаете стоит ли уже повысить дозу, или еще пару дней посмотреть, а потом повысить на 0, 25?

Наталия Юрьевна Кусенкова 27.03.11 00:28
Доброй ночи! Считаю, что не стоит пока повышать.Т.к. глюкоза в течение дня даже не выше 18 ммоль/л. И тем более единично около 15. А почечный порог фильтрации глюкозы у кошек в районе 15 ммоль/л. Так что пока оставайтесь на этой дозе дня три-четыре точно. Повысить всегда успеете.

hide 31.03.11 00:07
Наталья Юрьевна, доброй ночи!
Новые замеры

-27 марта-
7.30--6, 0 еда укол 1ИЕ
10--11, 1
15--11, 8
17.30--13, 2
19.30--10, 0 еда укол 1ИЕ

-28 марта-
8--11, 9 еда укол 1ИЕ
11--14, 6
18--13, 2 еда укол 1ИЕ

-29 марта-
8--8, 1 еда укол 1ИЕ
10.30--7, 9
20.30--6, 8 еда укол 1ИЕ

-30 марта-
8--6, 0 еда укол 1ИЕ
10.30--8, 1
20--8, 7 еда укол 1ИЕ

Пока идет снижение продолжаем и дальше колоть 1ИЕ. А когда можно будет не каждый день делать замеры?

Наталия Юрьевна Кусенкова 31.03.11 00:50
Доброй ночи! Я бы порекомендовала попробовать однократное утреннее введение лантуса. Вечером если не выше 15 - просто не делайте инъекцию и на утро оцените правильность этого решения! :))) Даже если утром будет выше 20 ммоль на л - выше 1 единицы делать все-равно не следует.
Пока точно можно не мерить днем. А утром и вечером пока меряйте -вдруг получится перейти на введение лантуса один раз в день....

hide 08.04.11 23:08
Доброй ночи, Наталья Юрьевна!
Перейти на одноразовое введение лантуса пока не получилось, так как глюкоза повышалась до 20, а этого уже не хочется. Поэтому пока остались на двухразовом введении, так гораздо лучше регулируется глюкоза. За последние 8 дней она не повышалась больше 9, 0. За это время дозу снизили с 1 до 0, 75, а с сегодняшнего дня колем по 0, 5.ИЕ два раза в день. Если так и дальше будет, попробуем одноразовое введение. С этим пока все ясно. Но есть вопросы.
Кот чувствует себя хорошо, активный, бегает, играет. Еда 2 раза в день консервы. Пить перестал совсем. Писает 2-3 раза в день, но часто заходит в туалет, сидит в задумчивости в лотке и уходит, так ничего и не сделав. Несколько раз обнаруживала его спящим в лотке. Такое впечатление, что желание есть, но почему-то не получается. При этом не заметно, что ему больно, или его что-то беспокоит. С чем это может быть связано? Может быть попить мочегонное?
И по поводу прививок. На сайте прочитала, что прививки делают только здоровым животным, а мы к каким относимся? Что лучше сделать комплексную прививку, или только от бешенства? Какое глистогонное лучше дать перед прививкой?
Спасибо большое за Ваше внимание.

Наталия Юрьевна Кусенкова 08.04.11 23:58
Доброй ночи! А \"сидит в задумчивости в лотке\" в позе для мочеиспускания? Нужно сдать ОКА анализ мочи, чтобы исключить воспалительные процессы. Хорошо бы сделать узи брюшной полости. Но можно позднее. Если у кота проблемы с уретрой - то мочегонное не поможет - мочегонное нужно - если СНИЖЕНО ПРОИЗВОДСТВО МОЧИ, а не затруднен ее отток. Правда не понятно - есть ли вообще проблема...
В стадии ремиссии - можно прививать.... Глистогонное можно цестал кэт, можно кпли на холку Профендер. Насчет полный комплекс или только бешенство - а как давно вообще и чем прививали кота?

hide 09.04.11 00:13
Сидит не в позе мочеиспускания, а как копилка, обернувшись хвостом, а потом вообще ложится целиком в лоток подвернув под себя лапки.

Мочу пересдадим. А на узи что надо смотреть? Мы его делали в ноябре, это не годится уже?

Прививали до 2005 года регулярно нобивак, квадрикат, поливак, мультифел, вакдерм F, последняя прививка в 2005 году квадрикат.
А если ремиссия не наступит, а лето на носу, не делать прививки?

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15698
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 09.04.11 00:27
иногда почему-то коты так сидят в своем туалете, мне некоторые владельцы рассказывали - но почему не знаю..
узи вообще желательно делать раз в полгода. Но можно сделать попозже - ближе к лету.
я думаю можно привить или нобиваком или квадрикатом (полный комплекс), от лишая ничего не надо делать...
Не так сказала - ремиссия или в стадии компенсации -т.е. привить можно в вашем состоянии. Только чтоб исключить хрон. цистит -сдайте анализ мочи в ближайшее время, чтобы не наложилось необходимость приема а/б на необходимость прививки...

hide 09.04.11 00:31
Большое спасибо, Наталья Юрьевна.

Наталья Юрьевна, доброй ночи!
Наш анализ мочи
Изображение

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15699
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

hide 12.04.11 00:33
А это наши замеры за последние 2 дня

10 апреля
8.00 -- 8, 7 0, 25 ИЕ лантус (ЕДА)
11.30 -- 4, 8
15.00 -- 4, 7
20.00 --4, 7 пропустили укол (ЕДА)
23.30 --4, 7

11 апреля
8.00--4, 6 пропустили укол (ЕДА)
20.00--5, 9 пропустили укол (ЕДА)

Сегодня в туалете в задумчивости не сидел, а сразу все делал как надо. А вчера несколько раз заходил и выходил ни с чем. А на том месте где спал обнаружила небольшое мокрое пятнышко. Такое впечатление, что из него иногда подтекает, совсем чуть-чуть. Может быть это связано с тем, что у него все-таки задние ноги слабоваты, иногда они слегка разъезжаются. Но бегает и прыгает нормально. Хочу подавать метилкобаламин, если мне достанут. Какую дозировку давать и какой курс?
Спасибо.

hide 12.04.11 08:32
12 апреля
8.00 -- 5, 4 снова не сделали укол. Удивительно, неужели!
20.00--6, 8 укол не делали. Два дня без укола.
Но ложка дегтя в бочку меда: утром обнаружила с одного бока у хвоста шерсть немного мокрая, опять подтекло, пока спал.

Pritty 12.04.11 21:59
я рада за вас, что вы уже 2 дня без уколов, посмотрите еще недельку кровь, если будет нормально, то дальше можно и по реже смотреть. Очень хочется чтобы у вашего котика все нормализовалось. выздоравления вашему коте, удачи. (мы уже 27 дней без укола, тьфу-тьфу-тьфу) все получится у вас.

Наталия Юрьевна Кусенкова 13.04.11 00:02
hide:

А это наши замеры за последние 2 дня

10 апреля
8.00 -- 8, 7 0, 25 ИЕ лантус (ЕДА)
11.30 -- 4, 8
15.00 -- 4, 7
20.00 --4, 7 пропустили укол (ЕДА)
23.30 --4, 7

11 апреля
8.00--4, 6 пропустили укол (ЕДА)
20.00--5, 9 пропустили укол (ЕДА)

Сегодня в туалете в задумчивости не сидел, а сразу все делал как надо. А вчера несколько раз заходил и выходил ни с чем. А на том месте где спал обнаружила небольшое мокрое пятнышко. Такое впечатление, что из него иногда подтекает, совсем чуть-чуть. Может быть это связано с тем, что у него все-таки задние ноги слабоваты, иногда они слегка разъезжаются. Но бегает и прыгает нормально. Хочу подавать метилкобаламин, если мне достанут. Какую дозировку давать и какой курс?
Спасибо.

Доброй ночи! Анализ мочи - хороший. То что вы описываете - не признаки диабетической полинейропатии, тем более у вас уже давно произошла стабилизация глюкозы. Возможны самостоятельные проблемы с позвоночником. Хотя метилкобаламин конечно не навредит. Доза по идее должна быть указана на самом препарате - он же ветеринарный...

hide 25.04.11 16:06
Наталья Юрьевна, доброго времени суток!
У нас две новости: одна хорошая, другая не очень.
Хорошая новость: с 11 апреля и по сей день, инсулин не колем. Каждый день в течение этого времени делали замеры два раза в день утром и вечером. Глюкоза всегда в пределах 3, 8 - 5, 5. Я так понимаю это ремиссия, и нам теперь с определенной периодичностью нужно только контролировать глюкозу.

Не очень хорошая новость состоит в том, что окончательно подтвердилась следующая проблема: во время сна, когда кот находится в расслабленном состоянии, у него может немного подтекать моча. Это происходит не всегда, а только когда спит. С чем это может быть связано? Мне кажется это может быть как то связано со слабостью задних ног. Такое впечатление, что произошла какая то разбалансировка нижней части тела. А может быть это вообще какие-то у него возрастные проблемы и уже ничего не сделать? Вы писали в прошлый раз, что могут быть самостоятельные проблемы с позвоночником. Что имелось в виду?
Может быть нам сделать какое то дополнительное обследование и какое?

Спасибо большое за Вашу помощь, советы и уделенное внимание.

Наталия Юрьевна Кусенкова 26.04.11 00:09

Доброй ночи! Да - вы правы насчет ремиссии. Достаточно замерять глюкозу 2-3 раза в неделю..(по крови) - по утрам. По моче - при необходимости - чаще....

Я бы рекомендовала показаться Гаранину Д.В. - если есть проблемы с позвоночником (это могут быть и возрастные изменения, и что-либо самостоятельное) - он это определит или предложит дальнейшую диагностику вашей проблемы... Но к нему нужно записаться на прием...

hide 18.05.11 17:02
Здравствуйте, Наталья Юрьевна!

Посмотрите и прокомментируйте, пожалуйста, наши новые анализы.
Несмотря на такой анализ мочи, никаких жалоб, на данный момент, нет. Писает нормально 2-3 раза в день, никаких болезненных ощущений у него нет, в лотке в задумчивости не сидит. С чем может быть связан такой анализ? Что нам нужно делать?
Пропили несколько курсов хофитола и легафитона.
Общее состояние у кота хорошее. Прививку Квадрикат сделали в конце апреля. Перенес хорошо. Глюкоза в норме. Уже больше месяца не делаем инсулин. Шерсть отличная, исчезла перхоть, лапы стали более сильные.
В биохимии снизились показатели щелочной фосфотазы и холестерина, но повысились мочевины и АЛТ.

Для сравнения апрельский анализ мочи на этой странице выше
Февральские анализы крови http://www.zoovet.ru/forum/?tid=43&tem=479195

Ниже прикладываю новые анализы.
Изображение
Изображение
Изображение

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15700
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

Наталия Юрьевна Кусенкова 19.05.11 01:03
Доброй ночи! Рекомендовала бы пересдать анализ мочи. Свежий анализ мочи желательно в течение часа доставить в лабораторию. Т.к. при длит.стоянии, в т.ч. и в лаборатории результаты могут искажаться...
И если результаты будут практически такими же - стоит полечиться - антибиотик и травы там (канефрон, цистон и т.п.). Так же имеет смысл повторить узи и заодно оценить состояние мочевого пузыря (утолщена ли стенка, есть ли взвесь... и т.п.).
По крови - не так чтобы ухудшение было....
Стоит продолжать приеме хофитола - курс в два-три месяца. Можно пропить курс гептрала.

hide 07.06.11 23:45
Здравствуйте Наталья Юрьевна!
Так как пытаемся разобраться с проблемой подтекания мочи, поэтому мы еще дополнительно сдали анализ мочи на бакфлору, не могли бы Вы посмотреть и прокомментировать его.
Завтра идем делать УЗИ и рентген. Наталья Юрьевна, скажите пожалуйста, с учетом наших проблем (подтекания, слабости задних конечностей и тремора передних лап) рентген в какой проекции надо сделать и на что обратить внимание.
Пока пьем котервин и канефрон, чуть позже начнем гептрал.
В целом состояние удовлетворительное, глюкоза пока не выше 4, 5.

Большое спасибо за помощь.
Изображение


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

cron