Единый многоканальный телефон

+7 (495) 989 48 47

круглосуточно

бесплатная консультация

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

[color=#9400D3][b]ВАЖНО! Из опыта владельцев котов/кошек c диабетом[/b][/color]

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: ,

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15414
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

ushanova 04.07.12 12:21

ВСЕ, что изложено в данной теме носит ознакомительный характер и основано на нашем личном опыте.

ЕСЛИ ВЫ живете не в Москве, и не имеете возможность очно проконсультироваться у Наталии Юриевны, вам необходимо обязательно найти реального ОЧНОГО доктора, который согласиться помогать вам в лечении котейки по Протоколу на левемире-лантусе..

Распечатайте с сайта ПРОТОКОЛ
(можно в двух видах: - и в виде таблицы, и текста с комментами Наталии Юрьевны...) и предоставьте его вету..
http://med-vet.ru/forum/?mingleforumaction=viewtopic&t=64
Протокол (Таблица)


Объясните, что это не выдумки московский врачей, а официальный, опробированный протокол австралийских энодокринологов..

Поделитесь с доктором информацией о левемире-лантусе..
Инструкция и фото Левемира
[url=http://translate.google.com/translate?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DXobaline%2B%25D0%25B4%25D0%25BB%25D1%258F%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25BA%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26hs%3DvHs%26rls%3Dru%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.com&sl=en&twu=1&u=http://petdiabetes.wikia.com/wiki/Levemir]Инсулин Левемир (перевод гугл)[/url]...Инсулин Левемир (оригинал англ.)


После начала лечения можете выкладывать ежедневно свои замеры на форуме, если будут вопросы..

Замеры выкладываем по такой форме :

...... дата..
время .......ГК(глюкоза крови) .......доза инсулина

например :

.......8 июля..
8 ...... 20 ...... 2 ед.
14 ..... 10.1
20 ..... 12 ...... 2 ед.
1 ...... 10 .5

минуты , например 8.00 или 8.30 --- писать не нужно, округляйте
делайте побольше точек-тире между показаниями... чтобы цифры не сливались, иначе их сложно оценивать

БЕРЕГИТЕ время и глаза нашей Наталии Юрьевны !

если хотите получить адекватную оценку вашим замерам и дозам !

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15415
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

orange tabby 04.07.12 12:55

Еще про шприцы.

Вам нужны инсулиновые шприцы со встроенной иглой и с максимально низкой ценой деления. Шприцы Микрофайн соответствуют этим требованиям. Кроме этого, иглы на этих шприцах также разной длины, то есть, можно выбрать, какой шприц удобнее для инъекций Вашему животному.


Если по какой-то причине Вы не можете купить или заказать нужные шприцы, можно попробовать самому сделать нужные отметки на шприцах заранее. Для этого под лупой сделайте лезвием легкие надсечки на шприцах, которые сверху закрасьте фломастером-маркером. Когда вы сотрете излишки краски, то получите нужную отметку.

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15416
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

ushanova 05.07.12 20:32

ПО ЛЕЧЕНИЮ ДИАБЕТА В СпБ

Дегтярёва Юлия Юрьевна
http://kotonay.ru/doctors/
--------------------

Сахаров Алексей Игоревич
Ветеринарная клиника «АльтерВет»,
Санкт-Петербург, пр. Энгельса, д. 93 (м. Удельная)
Телефон: +7 (812) 293-1677, +7 (812) 602-2520
www.altervet.com

Алексей Игоревич ведет своих пациентов на левемире..а не на канинсулине как многие остальные веты Питера, что уже радует...
Но правда не уверена, что по Протоколу... узнавайте об этом сами , распечатайте с форума протокол и покажите доктору ...
_____________________________________________________________________________________

Пополняем список докторов, занимающихся диабетом ..инфа с форума diabet-cats.livejournal.com

Однако на каком инсулине эти веты ведут своих пациентов и по какому протоколу ...такой инфой мы не располагаем... , поэтому после консультаций и получения необходимых навыков по тактике лечения..замерам..и пр. возвращайтесь на форум, если будут вопросы по протоколу и достижению ремиссии


МО
Раменское, Московской области. Ветклиника \"Ветмастер\". Громова, Виктория Львовна. 8-496-464-3303

Москва
Беленсон Максим, клиника \"Белый клык\"

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15417
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

ushanova 05.07.12 20:53

ДЛЯ РАБОТАЮЩИХ ХОЗЯЕВ КОТЕЕК-ДИАБЕТИКОВ (ШАГИ ПО ПРОТОКОЛУ)


В протоколе по длинным инсулинам рекомендовано увеличение дозы каждые 3 или 5-7 дней, согласно замерам и пунктам протокола.
А также замеры делать НЕ МЕНЕЕ 3 раз в день ....
Не менее - это значит можно более 3-х по возможности..

Если вы работаете и не имеете возможности замерить ГК днем в промежутке между уколами, а только перед уколами и в вечернее-ночное время, то желательно это повышение дозы делать только тогда, когда сможете контролировать ГК чаще, например в вечер пятницы (и делать замеры вечером-ночью) или в субботу утром , и делать замеры ГК всю субботу и воскресенье
-- через ....3 - 6 - 9 - 12 часов .... или
-- через ... 4 - 8 - 12 часов .......или хотя бы
-- через .... 6 -12 часов
чтобы определить как работает эта увеличенная доза, нет ли гипы , и если результаты приемлемые и не требуют возврата на прежнюю дозу, то всю следующую рабочую неделю колим эту увеличенную дозу делая хотя бы 3 замера в день ( перед уколами и в промежутке между ними)

Снизить дозу при получении значений ниже 2.8 нужно сразу, не дожидаясь когда закончатся эти рекомендованные 5-7 дней.

На фазе 2 , фазе увеличения-подбора дозы , возможно увеличение срока нахождения на одной дозе более рекомендованных 5-7 дней...

Особенно если есть некоторые технические проблемы -- не совсем научились правильно колоть инсулин, делать замеры.. недостаточное количество замеров, разные виды и количество еды... и пр.

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15418
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

orange tabby 06.07.12 10:20

О переходе с сухого корма на влажный.

У нас не было проблем с таким переходом, наш кот с удовольствием перешел на влажный корм. Но я встречала рекомендации для тех владельцев, чьи животные капризничают, когда им пытаются давать новый корм, попробовать такой метод: измельчить обычный сухой корм в кофемолке (только проверьте, чтобы она была чистой, без остатков кофе), развести получившийся порошок водой до состояния кашицы и дать коту. То есть, вначале животное привыкнет к новой консистенции, а потом можно попробовать и другой по вкусу корм. Вначале попробуйте такой метод с небольшим количеством корма.

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15419
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

ushanova 06.07.12 20:52

ЕЩЕ ПО ЗАМЕРАМ


В ссылках по диабету множество инфы -- видео, фото, личный опыт, как брать кровушку из ушка-лапки.

[url=http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.bd.com%2Fus%2Fdiabetes%2Fcontent%2Fpets%2Fcats%2Fpopup_injectcat.aspx&lang=en-ru&ui=ru]Один из вариантов взятия крови из ушка[/url].....Оригинал (англ)
Как брать кровь из ушка или из лапы
Из личного опыта взятия крови из ушка


Но если котейка еще не привык, и особенно перед уколом никак не дается сделать замер, т.к. например очень голоден, то сначала покормите , хотя бы не очень много, чтобы животное успокоилось , и сразу же делайте замер, т.к. за 5-10 минут после еды ГК не успеет подняться и результаты будут достоверные.
А потом сразу же укол.
Без замера колоть НЕЛЬЗЯ! ... А вдруг ГК низкая , например в диапазоне 2.8-5.6 .... что требует или изменения дозы, или переноса укола на 1-2 часа...и т.д.( см.протокол ).

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15420
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

ushanova 28.07.12 21:17

РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ТЕМУ ПРОТОКОЛА .

1. Фаза 1 --- самое начало.... самое правильное - это начинать колоть новый инсулин-левемир-лантус с рекомендованной дозы 0.25 ед на 1 кг веса кота....
или даже просто с самой минимальной дозы -- с 1 единицы, не делая расчета по весу
Т.к. в этой фазе разрешается довольно быстро повысить дозу сразу на 0.5 ...уже через 24-48 часов, если ГК будет выше 17 ... причем или перед уколом или в промежутке между уколами.

2. Фаза 2 - собственно сама фаза подбора дозы...последовательно применяем пункты протокола ориентируясь на замеры ....
Доза на этой фазе повышается очень медленно....на 0.25 ед...и довольно на длительное время --на 5-7 дней с регулярными замерами...
Пункты 1 и 2 в этой фазе рассматривают ГК не ниже 11 и как правило на этих пунктах не бывает отскоков к высоким значениям.
Пункт 3 ..когда мы приближаемся к значениям в пункте 3
самая никая ГК ниже 11 а самая высокая выше 11 ....то эта самая низкая ГК ниже 11 вполне может достигнуть значений 2.8 и ниже....и тогда применяем пункт 4
Но это также означает, что больше повышаться уже некуда...т.к. доза дала значение ниже 2.8
а это как раз нижняя граница диапазона 2.8-11 ...того диапазона который необходимо поддерживать в фазе 3...

Вот на этом этапе многие сталкиваются с проблемой так называемых \"отскоков\"
когда после получения значений ГК ниже 2.8 мы получаем высокие значения ГК -- выше 11..
когда печень пугается низких значений--ниже 2.8 и глюкоза растет..

Есть вариант по \"приручению\" печени ...т.е возврат на предыдущую дозу, на которой не было этих снижений ниже 2.8 и нахождение на этой сниженной дозе более длительное время..т.е более чем 5-7 дней...и периодически пытаться опять снизится и посмотреть \"привыкла\" печень к низким значениям...перестала ГК отскакивать или нет...
Процесс \"приручения\" может быть довольно длительным..

Лично мне нравится другой вариант..
Когда на некоторой дозе мы получаем значения ГК ниже 2.8 ...и повышаться в фазе 2 больше некуда...считать, что наступила фаза 3 и применять пункты указанные в этой фазе..

3. Фаза 3
пункт 1 ..если засекли значение ГК ниже 2.8 ...независимо от того когда - перед уколом или в промежутке между уколами...РАЗОВО...т.е. на один укол снижаем дозу на 0.25-0.5 в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.
А на следующем уколе возвращаемся на прежнюю дозу...
Если после этого первого разового снижения опять засекли ГК ниже 2.8 -- то опять снижаемся ..уже от сниженной дозы.

пункт2 ...если получили значения выше 11 --- перед уколом или в промежутке между уколами....то РАЗОВО...т.е. на один укол повышаем дозу на 0.25-0.5...
и возвращаемся обратно, на предыдущую дозу...

Но при переходе в фазу 3 и применении этих двух пунктов (особенно пункта 2-разового повышения) нужен пристальный контроль за ГК --по возможности более частые замеры.. чтобы не пропустить возможного снижения ГК ниже 2.8 в этот период...

Так, применяя попеременно эти два пункта ГК удается удерживать в диапазоне 2.8 -11
Как правило , после некоторого нахождения в этом диапазоне ГК начинает снижаться, что требует и снижения дозы...а там может и фаза 4 наступить..

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15421
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

ushanova 05.08.12 13:11

Мои замеры при переходе в фазу 3...Только в этот период еще не было инфы при нулевую отметку, и вполне возможно что доза могла быть неоднозначной.
Дозу 3.5 - определила как \"условно-рабочую\" для фазы 3

---28 февраля---
8 ---- 10, 0 - - - 3, 5
12 --- 12, 6
20 - - 5, 7 - - - 3, 5
23 - - 12, 9
2 - - 10, 8

- - 29 февраля - -
8 . . .17, 1 ..... 4, 0 ---т.к. 17.1 это выше 11 то применяя пункт 2 фазы увеличила на 0, 5 на один укол
12 ... 13, 6
20 ... 14, 9 ..... 3, 5.........вернулась на предыдущую дозу
24 ... 15, 3

. . 1 марта . .
8 .... 7, 6 ....... 3, 5
16 .... 8, 4
20 . . .15, 9 . . . 4, 0 . . . ув.на 0, 5 . гингивит обострился, добавила стоморджил на 7 дней, дентаведин..

. . 2 марта . . .
8 . . 16, 1 . . . 4, 0..........оставила 4.0 т.к. пошел воспалительный процесс в ротовой полости и возможно в связи с этим требуется большая доза инсулина т.е оставила дозу в 4.0 как постоянную \"условно-рабочую\"
20 . . 17, 3 . . . 4, 0

. . 3 марта . .
8 . . 16, 7 . . . 4, 5 ..............увеличила на 0.5
12 . . 12, 9
16 . . 8, 4
20 . . 5, 2 . . . . 4, 0 уменьшила разово на 0, 5 при диапазоне от 2.8-5.6 перед уколом
23 . . 4, 1 - еда
3 . . 6, 1

. . 4 марта . .
8 . . 12, 7 . . . 4, 25 ув.т.к. выше 11.но не рискнула сразу на 0, 5 опасаясь резких снижений и последующих отскоков
11 . . 16, 7
20 . . 11, 8 . . . 4, 0 ....вернулась на 4.0
1 . . 14, 1

. . 5 марта . .
8 . . .17, 3 . . 4, 5 ........ув. на 0, 5 по пункту 2 фазы 3
11 . . 14, 6
16 . . 5, 8
20 . . 4, 0 . . . 4, 0........вернулась
23 . . 7, 8
2 . . 3, 7 -

. . 6 марта
8 . . 15.2 . ..... 4, 5....... ув.на 0.5 на 1 укол
12 . . 18.6
20 . . 16.9 . .... 4, 0 ..........вернулась
2 . . . 12.8

. . 7 марта
8 . . .17.8 . . ...4, 5 ........ув.на 0.5
11 . . 16.0
16 . . 5.2
18 . . 2.6
20 . . 4.2 . . ....4.0 ....... вернулась т.к было ниже 2.8 -пункт 1 фазы 3
23 . . 6, 6

. . . 8 марта
8 . . 17.1 - - ...-4.5 ........ув.на 0, 5
20 . . 14.3 . .... 4.25.......... т.к. 14.3 не слишком высоко. но и не 11 .. выбрала компромисс и буду наблюдать за ГК
2 . . 11.4

. . 9 марта
8 . . 7.8 . . .... 4.25
13 . . 12.4
20 . . 9.1 . . .... 4.25


УРА! После сообщения Н.Ю. про нулевую отметку стала работать с контрольным шприцем

. . 10 марта
8 . . 11.9 . . . 4.25
12 . .14.4
20. . 14.3 . . . 4.5 ............выше 11 увеличилась на 0.25

. . 11 марта . .
8 . . 5.7 . . . .4.25
11 . . 8.6
20 . . 5.6 . . ..4.25

. . . 12 марта
8 . . 17.0 . . ..4.5 .......увеличилась на 0.25 пункт 2 фазы 3
11 . . 15.0
20 . . 3.1 . . .4.25.... диапазон 2.8-5.6 перед уколом
23 . . 5.3
3 . . . 6.2

. . . 13 марта
8 . . 12.7 . . . 5.0 .......ув.на 0, 5 разово
11 . . 13.4
20 . . 13.1 . ... 4.5.......вернулась остаюсь на 4.5 как на новой \"условно-рабочей\"
23 . . 10.3
4 . . 3.2 ..еда

. . . 14 марта
8 . . 6.9 . ...... 4.5.....
12 . . 10.5
20 . . 8.1 . . ... 4.5
23 . . 9.0
5 . . 5.1

. . . 15 марта
8 . . . 12.7 . . . 5.0 ..........увеличилась разово
12 . . 14.1
17 . . 6.3
20 . . 3.6 . . ... 4.5............вернулась
23 . . 4.6
3 . . 4.8

..... 16 марта
8 . . 4.9 . . . .. 4.5
11 . . 7.2
14 . . 3.9
18 . . 2.7...еда
20 . . 5.3 . . ... 4.5
1 . . . 7.9

. . . 17 марта
8 . . 13.2 . . . 5.0 ............ увеличилась разово
12 . . 6.4
14 . . 2.8 еда
20 . . 3.4 . . . . 4.5
23 . . 8.1
2 . . . 13.3 . . .пошел отскок

. . . 18 марта
8 . . 13.9 . . .. 5.0 ...........увеличилась разово
11 . . 9.2
15 . . 2.1 - еда
20 . . .4.7 . . . 4.5 ..... снизилась пункт 1 фазы 3
24 . . 8.2

. . . 19 марта
8 . . 5.1 . . ... 4.5
11 . . 9.6
15 . . 6.6

далее отскоки к высоким значениям прекратились и при показателях ниже 2.8 согласно пункта 1 фазы 3 постепенно снижалась до 1.5 ед.

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15422
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

ushanova 12.08.12 18:09

НА ТЕМУ \"\"\" ФАЗА 4 \"\"\"


Пришли в фазу 3 применяя пункты 1 и 2 этой фазы разово снижаясь при ГК ниже 2.8 и разово повышаясь при ГК выше 11 , стараемся держать ГК в диапазоне 2.8 - 11

Когда наконец-то получаем результат...то ОБЯЗАТЕЛЬНО !
--не расслабляемся.... не почиваем на лаврах...какие мы с котом молодцы, а продолжаем делать ежедневные замеры .. желательно все-таки, по возможности не менее 4 раз в день ...днем и ночью. ! по возможности - чаще

Наша задача в это время ...НЕ УПУСТИТЬ .... СНИЖЕНИЕ ГК ниже 2.8 ....т.к. это снижение --- руководство для перехода в фазу 4 --- т.е. для снижения дозы....

Это может быть на любой дозе ! а ТАКЖЕ эти низкие показатели могут быть и перед уколом и в промежутках между уколами !

И вот они пункты фазы 4

1.ФАЗА 4 \"\"\".Когда у кота регулярно (каждый день на протяжении минимум одной недели) уровень самого низкого показателя глюкозы в крови попадает в диапазон ГК здорового кота (2.8 – 4.4 ммоль/л) и в целом остается ниже 5.6 ммоль/л => сокращайте дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.\"\"\"
________________

Т.е. получили диапазон 2.8-11 в фазе 3 ...намерили 7 раз самый низкий показатель ГК на одной и той же дозе .в диапазоне 2.8-4.4. ..... СНИЖАЕМСЯ ....

И уже сидим на сниженной дозе в диапазоне 2.8-11
И опять не прекращаем замеры !

Т.к. данная ситуация может быть не один раз ...и еще потребуется снижение дозы...

В отличие от фазы 3 --- снижение в этой фазе на ПОСТОЯННО...т.е. не на один укол, а до получения следющих результатов для снижения...или повышения

В это же время ... могут быть показатели ГК для пункта 2 фазы 4

2. ФАЗА 4 \"\"\"\"Если самый низкий показатель ГК = 2.2 -< 2.8 ммоль/л по крайней мере три раза в разные дни = > сокращайте дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.\"\"\"
__________________


Т.е находясь в диапазоне фазы 3 ..если.....мы ТРИ раза в разные дни, на одной и той же дозе, в любое время ...перед уколом...между уколами... получаем самое низкое значение 2.2-2.8 !

СНИЖАЕМСЯ....не на один укол, обратно можем вернуться , только если ГК стала выше 11

3.ФАЗА 4 \"\"\"\"Если хотя бы однажды уровень глюкозы падает ниже 2.2 ммоль/л =>немедленно сокращайте дозу на 0.25-0.5 ед, в зависимости от того, на низкой или высокой дозе инсулина сидит животное.\"\"\"
______________________

Получили ГК ниже 2.2 --- не ждем когда это случится еще раз на данной дозе....СРАЗУ снижаемся

НО !

ЕСЛИ после снижений по данным трем пунктам мы получаем ГК выше 11 --- то сразу же возвращаемся обратно ...на ту дозу ...при которой ГК была в диапазоне 2.8-11...

Фаза 4 -снижения ....может наступить очень быстро после вхождения в фазу 3

Многие котейки миновали фазу 3 и практически сразу вошли в фазу 4

Сообщения: 490
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2016 4:26 pm
Контактная информация:

Сообщение: #15423
Ср апр 27, 2016 7:41 pm

orange tabby 24.08.12 22:03

Забор мочи на анализ.


Почки у котов, больных СД, требуют особого внимания (усиленная нагрузка + рекомендуемый котам-диабетикам корм, богатый белками), поэтому очень важно регулярно сдавать мочу на анализ, чтобы вовремя отреагировать на возможные проблемы с почками. Наш кот, спокойно переносящий многочисленные замеры и уколы, оказался крайне несговорчивым в вопросе получения порции для анализов, и тут нам очень помог опыт Милы (tereluda)и Марины (ushanova). Огромное им спасибо! Если кто-то, так же, как и мы, испытывал трудности с соблюдением стерильности, попробуйте следующее:

Пусть котик ходит в туалет в привычной для себя обстановке, вам нужно лишь дождаться того, чтобы \"процесс пошел\" (сигналом будет характерное журчание), и подсунуть коту под хвост ложку на длинной ручке (Мила порекомендовала ложку для подливки). Благодаря Марине мы узнали, что коты не отвлекаются на мелочи, когда вовлечены в это важное занятие, поэтому вы спокойно наберете нужное вам количество жидкости. Я даже подняла коту хвост и держала его во время забора. :) Надеюсь, кому-то будет полезной эта информация.


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

cron