Наши центры
на карте
Консультация
врача онлайн
Записаться
на прием
Работаем без выходных:

+7 499 110 66 86

Форум

Медвет - сеть ветиринарных центров

ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

На вопросы отвечает Кусенкова Наталия Юрьевна

Модераторы: Tatiana M, tv_vl

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #22817 Наталия Юрьевна К.
10 сен 2017, 10:20

Добрый день!
1.нет сейчас не обязательно
2. Увеличить дозу до 1,5 таб (от 25 мкг) - если хорошо переносит через 2 недели увеличить до 50 мкг - и повторить кровь через 4 недели
3. Т4 общий возможно стоит проверить до приема таблетки и через 4 часа после ее приема... если сможете....
4. нет

аничка_мишель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 09:54
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #22847 аничка_мишель
18 сен 2017, 12:36

Здравствуйте Наталья Юрьевна.
Давали 6.09-9.09 двойную дозу 50 мг (25 мг на кг, 1/2 таблетки 100), далее с 10.09 давали 37,5мг (18,75мг на кг, 3/8 таблетки 100).
Мне кажется, что ее "колбасит".
Вот видео https://www.youtube.com/watch?v=apHIoKa ... e=youtu.be
Может ли такое состояние быть вызвано эутироксом, и как действовать, оставлять на этой дозе на 4 недели и делать замер или понижать дозу сейчас?
Аппетит есть, но восновном ест со шприца, ей не нрав корм, может пару бубок съесть пока пахнут, в растолченном с водой виде сама не ест. Получает ежедневно норму корма 30гр в 4-5 кормлений. Активность средняя, много спит. Визуально похудала, но вес в норме 2038гр. Стул регулярный, чуть чаще раза в сутки, сформированный. Пописы 3-5р/сутки. Животик вроде меньше и не такой напряженный, но это может быть субъективно.
Получает еутирокс, ноотропы (те что полегче), витаминную пасту, рингер 20мл 3р/сутки.

Замерять уровень тироксина до и после приема технически может и возможно. Но дело в том, что мы сдаем тироксин в человеческую лабораторию и там пробирка на 10 мл. На один гормон вроде можно 5 мл принести. Но как отобразится забор 2х5=10 мл крови на больном котенке весом 2кг. Есть ли смысл сделать это с разницей в несколько дней?

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #22875 Наталия Юрьевна К.
19 сен 2017, 01:49

Доброй ночи! На самом деле - лучше сдать сейчас Т4 общий - после таблетки - чтобы понять -есть ли передозировка или нет...
а уточните в лаборатории - меньшим объемом крови -никак не обойтись - или у них это технически невозможно...

ну по идее - если не менять дозу - можно попробовать сделать забор крови и в разные дни - с небольшим только разбросом

аничка_мишель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 09:54
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #22928 аничка_мишель
24 сен 2017, 20:09

Добрый вечер.

В субботу утром сдали Т4 общий , и там 1.1мкг/дл = 14.16нмоль/л (http://analizypro.ru/kalkulyator-perescheta-edinits). Насколько я помню, мне говорили, что норма от 15нмоль/л. Даже до нормы не дошло :( Были на текущей дозе еутирокса 37,5мкг около 3х недель.

В субботу 23.09:
5.30 утра - 37,5 мкг эутирокса через 3 часа в 8.30:
Т4 общ= 1.1мкг/дл = 14.16нмоль/л, (материал доставлен в течении 30 мин.)
креатинин 204,50 мкмоль/л (62 - 140) ▲46%,
мочевина 15,98 ммоль/л (3,5 - 12) ▲33%,
калий 3,20 ммоль/л (3,9 - 5,3) ▼18%,
фосфор 1,66 ммоль/л 1 - 2,26 норма.
Самочувствие с утра было не айс.

Предыдущий раз 5.09:
около 12:30 - 25 мкг эутирокса через прибл. 20 часов в 8:30:
Т4общ= 0.786мкг/дл = 10.12нмоль/л, (материал доставлен в течении часа)
креатинин 198,80 мкмоль/л 62 - 140 ▲42%
мочевина 12,48 ммоль/л 3,5 - 12 ▲4%
калий 4,10 ммоль/л 3,9 - 5,3 норма
фосфор 1,40 ммоль/л 1 - 2,26 норма
RBC Количество эритроцитов 5,34 х10*12/Л 5 - 10 норма
Hb гемоглобин 130,10 г/л 80 - 150 норма
PCV общий объем эритроцитов - гематокрит 30 % 30 - 48 норма
Лейкоцити 17,500 тис 5,5 - 10 ▲75%
NE (нейтрофили сегментоядерные)
Абсол. кол-во 8,58 х 10*9/л 2,5 - 12,5 норма
Относит. кол-во 49 % 40 - 45 ▲9%
ЕО (еозинофили)
Абсол. кол-во2,80 х 10*9/л 0 - 1,5 ▲87%
Относит. кол-во 16 % 0 - 8 ▲100%
LYM (лимфоцити)
Абсол. кол-во 6,13 х 10*9/л 1,5 - 7 норма
Относит. кол-во 35 % 36 - 51 ▼3%
Тромбоцити 181 x10*9/л 200 - 600 ▼10%
Общий белок 84,000 59 - 85 норма
Самочувствие было хорошим, менее обезвожена и повеселее. 3-4 дня как сменили корм и ввели витаминки.

Анализы оба раза строго на тощак, корм за это время не менялся (хилс i|d), лаборатория не менялась (тироксин - человеч., остальные - ветеринарная), забор крови один и тот же человек (из яремной вены ей берут в стерильных условиях).

А самое интересное, что в день забора анализа она под вечер стала менее обезвожена и визуально повеселее.

Могу связать субъективно:
1. смена графика эутирокса, но очень сомнительно, т.к. сегодня дали по графику и вроде состояние хуже не стало, да и разве может гормональный препарат так быстро работать?
2. последнее время я пропускала или уменьшала дозу витаминок, в субботу и сегодня дала 6 см пасты прямо с кормом
3. она заболела, был рецидив хламидии или герпесвируса или еще другой инфекции о которой мы незнаем
4. это вообще не связано препаратами и происходит случайным образом...

Еще сегодня после кормежки и рингера пыталась почесать голову и начался тремор бедра и лапы (той которой пыталась почесать). Тремора уже не было давно, а вот голову пытается чесать часто. То, что я вижу, то раз в 2 дня у нее такой настойчивый вычес. Я думала ухо чешет, но вот сегодня обратила внимание, что чешет шею за ухом, где то на 2 см ниже основания уха, сразу над плечем.
Погрызывает сухой корм, пьет немного самостоятельно из фонтана, стул нормальный, вылизывается, много спит, запах изо рта не такой вонючий, состояние зубов чуть лучше.

Подскажите:
1. может ли быть такое, что в челов. лаборатории некорректно замеряют тироксин животных?
2. Может ли быть такое, что норма для Розы другая?
3. может ли быть низкий общий тироксин маркером какого-то другого заболевания кроме щитовидки и гипофиза
4. существуют ли какие то авитаминозы, которые в теории могут быть в нашей ситуации?

Себе на данный момент вижу такой план: будем наблюдать пока на этой дозе. И остальные препараты не будем менять. Сделаю более однозначную провокацию витаминками, а вдруг действительно авитаминоз.

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #23006 Наталия Юрьевна К.
05 окт 2017, 23:44

Доброй ночи!

1.гормон не видоспецифичен, поэтому если только аппарат неправильно откалиброван....или есть еще какие-то нарушения в его определении..
2. все может быть
3.Т4 общий часто может быть занижен по причине какого-то общего другого заболевания, он может быть занижен и по причине патологии почек в том числе.
4. сомнительно, но возможно дефицит вит.группы В.

И Т4 сдали через 3 часа. Обычно рекомендуется через 4-6 часов.. возможно он был бы чуть повыше...но возможно и нет..
Еще можно попробовать поменять форму препарата, медики считают, что у разных производителей -бывает разная усваиваемость и доступность...

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #23007 Наталия Юрьевна К.
05 окт 2017, 23:45

и калий снижен - давайте ей что -нибудь типа пасты ренал для кошек или порошка.. или хлорид калия.

аничка_мишель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 09:54
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #23049 аничка_мишель
08 окт 2017, 11:32

Добрый день Наталья Юрьевна.
Эутирокс будем впредь корректно мерять, спасибо за подсказку. Дело в том, что тогда стоял вопрос о передозировке, а насколько могу судить показатель был даже немного ниже нормы. По этой причине не ставила себе задачи померять через 4-6 часов, и по этой же причине не повторили анализ до приема таблетки.

Не получилось у меня витамины проверить. Сняла витамины на неделю, в конце недели получила: выпадение шерсти, перхоть теперь и на голове, аппетит снижен, мало спать начала, меньше пьет воды, пузяка снова более напряжен, проблемы с деснами усугубились (гингивит не проходит в принцепи, но бывает красная кайомочка возле зуба тоненькая, а бывает почти вся десна возле зуба бурая). И на 6 день покакала с белой непрозрачной творогообразной слизью. Вернула на 7й день витамины, но ситуация никак не изменилась и слизь в кале не прошла. Я так подозреваю, что возможно мы перестарались с витаминами и получили молочницу (прочитала, что не рекомендуют принимать витамины группы В во время молочницы в кишечнике). И даже если витамины улучшили ситуацию, то молочница все смазала.

Меня в этом всем еще с самого начала сильно беспокоит одна вещь, а именно ее кишечник
1. Когда Роза попала ко мне, то на 3-4 день прибывания, у нее произошел понос. В клинике прокапали, проверили на парвовирус (отридц. экспресс тест) и отпустили.
2. И с самого начала Роза всегда была пузатой. Ей даже искали выпотную жидкость.
3. У нее часто бил хилез. Когда смотрели на УЗИ, то через 4 часа после еды у нее все еще проходил процесс пищеварения (насколько я поняла тогда, то у кошек это происходит на протяжении 2 часов, вот вроде так мне объяснили). Тогда же сказали, что моторика в тонком и толстом кишечнике "медленная" и прописали домпередон (домрид).
4. И может тоже важно. Она все время ела только детский Роял Канин паштет. И! я его в 90% случаев разогревала в микроволновке. Я так понимаю, что некоторые витамины разрушаются от температуры или от лучей.
Возможно у нее все таки присутствует авитаминоз в какой-то степени. А может она не получает какие-то вещества не потому, что не получает из пищи, а потому, что не может должным образом переработать. Может ли у нее быть какая то ферментопатия или мальабсорбция? Из-за которой собственно и нарушается обмен веществ, что вызывает проблемы:
1. неврологии (ведь, ттт, если бы было что то кардинальное, то были бы припадки),
2. проблемы с почками (которым приходится вот уже 1,4года перерабатывать токсические вещества, которые в должной степени не перерабатывает кишечник и печень, плюс доп. нагрузка от постоянных вливаний рингером),
3. проблемы с обезвоживанием и постоянными прыжками мочевины (читала, что мочевину может и кишечник повышать),
4. зубами (уже имеем ювенильный гингивит в связи с отставанием в развитии + дисбактериоз жкк = и все эти бактерии успешно селятся под отросшей десной, а все это усугубляет питание паштетами),
5. ну и возможно с этим связан низкий общий тироксин
Но, что такого может быть с кишечником, что бы давать такую картину?
И подскажите, если это возможно, какую дозировку хлорида калия можно дать в нашем случае, вес сейчас 2кг. И можно ли орально давать с водичкой.
Сейчас: рингер оставляю, витамины снимаю, эутирокс в этой же дозировке заменим производителя, попробую дать ей лактобактерин и понаблюдаю кал.
С лактобактерином тоже история. Помню давала другой кошке (2,5кг) в дозе 1/3 флакона с водичкой, то там такие были бурления и попуки (первый раз услышала как кошки пукают), а Розе даю флакон и все как всегда, разве какашки чуть красивее.

аничка_мишель
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 09:54
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #23050 аничка_мишель
08 окт 2017, 11:37

Вы простите за написанные "полотна", но очень боюсь что-то упустить. Огромное спасибо за Ваше внимание!

Наталия Юрьевна К.
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #23091 Наталия Юрьевна К.
14 окт 2017, 00:38

Доброй ночи! С кишечником может быть -все что угодно(( а точный диагноз поставится в основном лишь гистологическим путем. Однако если по узи ест подозрение на всякие лимфоцитарный гастроэнтероколиты или на всю группу - которую называют хронические воспалительные заболевания кишечника - то первое что исключается как причина - это непереносимость пищевого белка - и назначается элиминационная диета..
При этом добавки вит.В12, фолиевой кислоты и например фортифлоры - показаны...
Когда исключена вина пищевого белка -то основная терапия -стероиды..
иногда креон можно пробно подавать..посмотреть есть ли улучшения какие...
про "молочницу" в кишечнике у кошек - честно говоря ничего не читала...

можно попробовать по 1 мл - 2 раза в день (да с водой можно) и через пару недель - контроль в биохимии для коррекции дозы... еще можно пасту ренал для кошек или в виде порошка ренал (не эдванс)
еще калий ветеринарный (если достанете) - Tumil-k или каминокс (в россии не продаются)

nova
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 15:26
Контактная информация:
logo
Re: ГИПОтиреоз кошечка 12 мес

Сообщение: #23095 nova
14 окт 2017, 09:30

Наталия Юрьевна К. писал(а): Tumil-k или каминокс (в россии не продаются)


Ох, Наталия Юрьевна и тумил был и каминокс есть..но цены......
http://catmurshop.ru/goods/Kaminox-120- ... ?from=OGY4
http://catmurshop.ru/goods/VBS-Amino-B- ... ?from=NTFi


Вернуться в «Вопросы ветеринарному врачу-эндокринологу/нефрологу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 60 гостей

/* */